ChessPro online

Длинные маты в эндшпиле

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

122

Обережний герой

кмс
Харьков

17.12.2010 | 22:39:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я только хотел поставить две сверхзадачи - первый ход королём и постановка в засаду.
А тут уже засада исполнена, да ещё и ходом в угол!
Там по ходу решения ферзи ещё посещают углы a1 и h8 и чуть-чуть не дотягиваются до a8.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1480

123

LatchezarS

2200
Бургас

19.12.2010 | 12:40:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оказывается , что из "простых" эндшпилей самые сложные - " ладья и конь против двух коней"
Это вполне объяснимо ,так как материальный перевес весьма невелик , а чаще символичен.
Длина цепочках единственных ходов уникальна . А обнаружение логических взаимосвязей ходов в комплексах маневрирования защиты и сильнейшей стороны умопомрачительное,но и любопытное дело.
Пример - удалось обнаружит , т.с. личный рекорд - вот такую позицию:


# 227
1.Re7!
номер сообщения: 10-41-1481

124

Обережний герой

кмс
Харьков

19.12.2010 | 19:45:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как бы это у Вас был не абсолютный рекорд шестифигурных окончаний. Ведь очень много.
Единственных ходов очень много. И непонятных при том.

#225 1.Kd5!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1482

125

LatchezarS

2200
Бургас

19.12.2010 | 20:04:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
# 227 - для "ладья и конь против двух коней "- пока рекорд. А шестифигурные вообще - тьма египетская.
Пример " ферзь - ладья ,слон и пешка".
номер сообщения: 10-41-1483

126

LatchezarS

2200
Бургас

19.12.2010 | 20:57:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:...

#225 1.Kd5!

Еще в сообщение 60 я дал пример о 225 ходов , таких позиции не так уж мало.
LatchezarS:

#225 1.Rf4!!
номер сообщения: 10-41-1485

127

Обережний герой

кмс
Харьков

19.12.2010 | 20:59:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Обережний герой:...

#225 1.Kd5!

Еще в сообщение 60 я дал пример о 225 ходов , таких позиции не так уж мало.
LatchezarS:

#225


Я видел. Думал, это абсолютный рекорд, найденный программой.
Поэтому для меня было неожиданно #227.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1486

128

Обережний герой

кмс
Харьков

15.01.2011 | 23:41:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дадим слово науке. Самый длинный шестифигурный мат (правда без пешек, но с ними наверно не длиннее):

Первое место

#262 1.Kd6!!

Второе место

#238 1.Kc8!

Третье место

#209 1.Kd8!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1501

129

Обережний герой

кмс
Харьков

15.01.2011 | 23:48:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
C четырьмя ферзями самый длинный мат:

# 51 1.g8Q+

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1502

130

Обережний герой

кмс
Харьков

16.01.2011 | 00:28:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Красива дорожка короля


#69
1.Kd5! Ra5+
2.Ke4! Ra4+
3.Kf3! Ra3+
4.Kg4! Ra4+
5.Kh5! Ra5+
6.Kg6! Qg1+
7.Kf7! Qf2+
8.Qf6!
Первые восемь ходов белых строго единственные

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1503

131

Обережний герой

кмс
Харьков

16.01.2011 | 00:36:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

#21 1.Qc8!! Цугцванг!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-1504

132

LatchezarS

2200
Бургас

19.01.2011 | 18:21:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:

#21 1.Qc8!! Цугцванг!

Точнее - полный цугцванг - настоящая фантастика!

Ход белых - черные делают ничью
Ход черных - белые выигрывают
номер сообщения: 10-41-1505

133

Обережний герой

кмс
Харьков

07.01.2012 | 19:06:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Случайно поставил такую позицию.

#41
Нужно найти цепочку единственных ходов:
1.Rd5! Ke6.
2.Rc5! Nf7.

3.Rc8!! Kd7.
4.Ra8! Nd8.
5.Kd3! Ne6.
6.Ra7+! Kd6.
7.Ke3!


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2088

134

Vova17

кмс

08.01.2012 | 19:52:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивительные, конечно, возможности дали компы. Эти позиции вручную можно было веками анализировать, но так и не добраться до истины. Ореол тайны сохранялся.
А теперь расставил позицию и в тоже мгновение, хренакс, - извольте вам ответик - мат в 137 ходов...
С одной стороны это здорово, а с другой - печально. Корень мандрагоры получаем без всякого труда. Велением волшебной палочки Налимова.
Одежды с шахматных тайн грубо срываются.
В мире царит госпожа Профанация.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-41-2089

135

LatchezarS

2200
Бургас

08.01.2012 | 21:15:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:...
В мире царит госпожа Профанация

Налимов ничего Вам не даст если Вы не сделаете выводы.
Качество игры неимоверно можно повисит и оно повышается , а Ваше суждение неверно.

Учебный пример ( "64 ШО" рубрика " 5 минут на диаграмму" '85 года)

Ход чёрных.Что делать? 1. .. Кd7 или1. .. Nе4
Никакие века не нужны для нахождении верной дороги к ничью.
Гораздо труднее отбросить принцип "солидности и логичности хода", чем верно и точно разобраться с позиций.

Кстати точь в точь как и Ваш девиз "Спасение там, где опасность"
номер сообщения: 10-41-2090

136

Vova17

кмс

08.01.2012 | 21:41:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучезар, вы не поняли. Я в метафизическом плане скорблю.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-41-2091

137

LatchezarS

2200
Бургас

08.01.2012 | 21:44:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK!
номер сообщения: 10-41-2092

138

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

10.01.2012 | 06:45:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Случайно поставил такую позицию.

#41
Нужно найти цепочку единственных ходов:
1.Rd5! Ke6.
2.Rc5! Nf7.

3.Rc8!! Kd7.
4.Ra8! Nd8.
5.Kd3! Ne6.
6.Ra7+! Kd6.
7.Ke3!


Замечательно. Смысл, как понимаю, - не дать черным получить позицию с королем на f6 и конем на e6/g6.

Просто этюд на этюде.

Вот, например:



Ход черных - ничья.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 10-41-2093

139

Обережний герой

кмс
Харьков

14.01.2012 | 23:07:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как по мне, основная ничейная позиция в этом эндшпиле
Конь чёрных занимает идеальную защитную позицию - не пропускает короля через королевский фланг и атакует пешку f4, привязывая ладью к её защите при попытке белого короля прорваться через ферзевый фланг, что делает этот прорыв бессмысленным. Лёгкая ничья. Конь может быть и на e6.
Теперь понятен ход 3.Rc8, не допускающий коня на d8 и h8.



__________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2108

140

LatchezarS

2200
Бургас

15.01.2012 | 16:56:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: ... основная ничейная позиция в этом эндшпиле

Верно.Надо иметь виду и следующее:
Раcположение этой позиции на доске можем менять - вверх / вниз , налево/направо.
Выводы:
1. Если чёрная пешка находится на шестой(седьмой) горизонтали , проиграно - та как свобода чёрных в маневрирования ограничена.

2. Если чёрная пешка на третьей горизонтали опять проиграно - причина - белая ладья получает
ещё одно поле при атаки чёрной пешки с тыла и крепость рушится.
* исключение пешка на поле b3

Тут белый король не может прорваться к чёрной пешке с ферзевого фланга - ничья.

3. Если чёрная пешка находится на вертикаль а - из за атаки ладьи с поле а8 пешка теряется и проиграно.
** исключение пешка на поле а5

- конь контролирует пункт а8 и ничья.
NB)Контроль над поле а8 ,если пешка на а6,

не спасает из за положения короля - белые вскрывают позицию жертвуя пешку и потом ловят коня.
номер сообщения: 10-41-2109

141

LatchezarS

2200
Бургас

15.01.2012 | 16:58:02
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для хорошего понимания и изучения эндшпиля
"конь и пешка против ладью с пешкой",
думаю , что учебная позиция должна быт такова:

Белая ладья слева или справа на горизонтали чёрной пешки - ход чёрных.

Раcположение этой позиции на доске можем менять - вверх / вниз , налево/направо.
Результат будет зависит только от геометрии доски.
Примеры:
Ход чёрных - ничья

Ход чёрных - проиграно

Ход чёрных - проиграно
Все позиции ,где черная пешка находится на шестой горизонтали (тем паче на седьмой), белые выигрывают.

Где все таки зарыта собака? Налимов даёт , но не учит. Выводы надо сделать самому.
1. Если чёрная пешка находится на шестой(седьмой) горизонтали , проиграно - та как свобода чёрных в маневрирования ограничена.
2. Если чёрная пешка на третьей горизонтали опять проиграно - причина другая - белая ладья получает
ещё одно поле при атаки чёрной пешки с тыла и крепость рушится.
номер сообщения: 10-41-2110

142

Обережний герой

кмс
Харьков

16.01.2012 | 07:49:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Окончание КRPKNP как-то не разработано, даже неизвестен самый длинный мат, так что мы может предаться творчеству:


#78
1.Re3+! Kd4. (1.Rh3? Nf4!=)
2.Rh3! Ng7.
3.Rd3+! Ke4.
4.Re3+! Kd4.
5.Re7!
Тоже ничего так маневр ладьи

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2111

143

Обережний герой

кмс
Харьков

16.01.2012 | 08:01:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

#80
1.Rf3+!


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2112

144

Обережний герой

кмс
Харьков

16.01.2012 | 15:52:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, как и у Голубева, хорошая учебная позиция в плане обучения достижения основной ничейной позиции.

Тут при ходе белых ничья.
Но как чёрные должны отреагировать, например, на 1.Rd2 и 1.Rh2?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2114

145

LatchezarS

2200
Бургас

18.01.2012 | 02:55:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

# 131
1.Bg8!
номер сообщения: 10-41-2116

146

Обережний герой

кмс
Харьков

18.01.2012 | 06:28:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

#110
1.Re6!


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2117

147

nikola54

падает...

18.01.2012 | 09:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из практики
Помню было два случая коварного эндшпиля: Ладья и слоновая пешка против слона
1. был слабой стороной стороной и выиграл по времени. Играл черными, пешка белых по линии "с", цейтнот, старинные часы стояли рядом с правой рукой и ходов за 40-50 бестолковых отыграл минуту. Нормальный КМС Куркин С. отказался от ничьей и в поисках выигрыша просрочил время. Я тогда выиграл чемпионат города Обнинска (14 участников и у меня любимый последний номер при жеребъевке)
2. лет пять спустя в Липецке был сильной белой стороной. тоже цейтнот. рано задвинул пешку на шестой ряд, похоже ничья понял и успел предложить ничью

__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 10-41-2118

148

LatchezarS

2200
Бургас

18.01.2012 | 12:07:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

# 110
1.Rc6!



# 112
1.Rb6!
номер сообщения: 10-41-2119

149

Обережний герой

кмс
Харьков

18.01.2012 | 21:14:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как объяснить, что перемещение белой пешки на g3 напрочь убивает шансы белых на победу?
Наверно, слон начинает цепляться к ней. Получается, в таких эндшпилях надо рекомендовать держать пешку на полях недоступных слону и не двигать вперёд.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2120

150

LatchezarS

2200
Бургас

18.01.2012 | 21:34:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
# 112 1.Rf7!

# 117 1.Ra6!
номер сообщения: 10-41-2121

151

Обережний герой

кмс
Харьков

18.01.2012 | 21:44:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

#120
1.Re1! Bd6.
2.Ke2! Ke4.
3.Kf2+! Kf4.
4.Rc1! Be7.
5.Rc4+! Kf5.
6.Rc6! Kf4.

7.Kg1!! Bf6.
8.Kh2! Kg4.
9.Rc5! Be7.
10.Rc4+! Kf5.
11.Rc6! Bh4.
12.Kh3! Be1.

13.Rc1! Bd2.
14.Rc2!

Четырнадцать единственных ходов!


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-41-2122