ChessPro online

Загадка одного варианта

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

1

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2014 | 10:44:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В советские времена понаслышке знал об варианте

1.d4 b6.2.e4 Bb7.3.Bd3 f5.



с идеей 4.ef Bxg2.

Как-то в советском шахматном журнале была большая теоретическая статья об этом варианте.
Ещё до статьи знал, что этот вариант возможен в другом виде, где сделано ещё по ходу до f7-f5.
И вроде даже знал, что один из этих видов варианта так себе.
Теоретическая статья не внесла ясности.

И вот привлёк к этому вопросу программу.

Программа сразу чётко сказала, что в чистом виде, с которого я начал тему, непригоден, белые выигрывают.



4.ef Bxg2.
5.Qh5+ g6.
6.fg Bg7.
7.gh+ Kf8.




8.Nf3! +-

Вступительные ходы 3....e6.4.Nc3 ничего хорошего для чёрных тоже не несут




5.ef Bxg2.
6.Qh5+ g6.
7.fg Bg7.
8.gh+ Kf8.




9.Nf3! Nf6.
10.Qh4! Bxh1.
11.Ne5 d6.



12.Bh6! de.
13.de Rxh7.
14.Bxh7




+-

Так что, вариант закрыт?
Интересно сравнить, что говорили теоретики раньше.
Но скорее всего, ничего этого у них не было.

2

дятел

23.06.2014 | 19:01:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам к Илье Одесскому, он про 1...b6 целую книгу написал; этот вариант, правда с включением ходов с4 и е6, разобран им очень подробно - с неутешительной для черных оценкой.
номер сообщения: 10-106-3729

3

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2014 | 19:09:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ага, можно ещё с4 ходить, вместо Nc3. Ну да, по идее чёрным должно быть тут полегче, вместо развитой фигуры ослабление будущей позиции длинной рокировки. Если чёрным и здесь плохо...


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3730

4

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2014 | 19:16:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поставил программе задание для варианта

1.c4 e6.
2.d4 b6.
3.Bd3 Bb7.
4.e4 f5.




Предварительно она подтверждает мою оценку - теперь 5.ef не даёт белым перевеса.
Посмотрим правда, что программа запоёт через час.
А так вместо тактического пути остаётся стратегический - укрепление центра с f2-f3.
Видимо, там и нашёл перевес за белых Илья Одесский.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3731

5

дятел

23.06.2014 | 20:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья на базе большого количества партий после 5.ef рассматривал за черных 2 пути: 5...C:g2 и 5...Cb4+ 6. Крf1 Kf6. В первом случае белые вроде бы все-таки добирались до черного короля, во втором - все сложно. Варианты как правило фантасмагорические и для компьютеров того времени (а книге больше 10 лет) сложные.
номер сообщения: 10-106-3732

6

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2014 | 20:54:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда интересно посмотреть.
Но наверно даже моя слабенькая программа сильнее программ Ильи Одесского десятилетней давности, так что априори, пока не увижу его варианты, верю своей программе. Она в случае 5.ef досчитывает до ничьей



5.... Bxg2.
6.Qh5+ g6.
7.fg Bg7.
8.gh+ Kf8.



9.Nf3 Nf6.
10.Qh4 Bxh1.
11.Ne5 Nc6.



12.Bg5 d6.



13.Bxf6 Bxf6.
14.Nd7+ Kf7.
15.Qh5+ Ke7.
16.Nxf6 Qf8.



17.Ng8+ Rxg8.
18.hgQ Qxg8.



=

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3733

7

дятел

23.06.2014 | 21:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья считает, что вместо Кf3 сильнее Ке2. Потом слона на g5, второго коня на d2.
номер сообщения: 10-106-3734

8

дятел

23.06.2014 | 21:25:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можете поискать по базе партии
Магеррамов-Псахис, Рига 1980
или
Флир-Пласкетт, Торгвей, 1982
Илья Одесский их приводит за белых.
номер сообщения: 10-106-3735

9

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2014 | 22:07:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, так посильнее.
Поставил программе 9.Ne2 Nf6.10.Qh4 Bxh1.11.Bg5
пусть подумает


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3736

10

Обережний герой

кмс
Харьков

24.06.2014 | 00:28:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Действительно, так белые выигрывают.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3737

11

Обережний герой

кмс
Харьков

24.06.2014 | 20:49:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотя меня интересовали варианты с взятием на g2 (все они скомпрометированы), но дал программе подумать и над вариантом

1.d4 e6.2.c4 b6.3.Bd3 Bb7.4.e4 f5.
5.ef Bb4+.6.Kf1




Здесь программе в ответ на 6....ef или 6....Nf6
нравится 7.c5 с дальнейшей пешечной атакой на чернопольного слона чёрных.
А что рассматривает Илья Одесский?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-106-3738

12

дятел

24.06.2014 | 21:21:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На 6....Nf6 7.c5 - 7...bc 8.a3 c4 9.C:c4 Ca5. 10.fe de 11.Фа4+ Кс6. 12. Кf3 0-0.
Табия варианта 7.с5!? Практики много, а толку мало... думаю, что белые могут все съесть, затем пережить атаку и реализовать достаточный для победы лишний материал.

Еще есть ход 7.Се2.
номер сообщения: 10-106-3739