ChessPro online

Интервью

вернуться в форум

14.08.2009 | 18:00:57

Главная  -  Поговорим?  -  Материалы сайта

362

Cube2

19.05.2017 | 22:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересное интервью с мега-папиком. он конечно же неофит нового контроля, своей нео-классики. приводит аргументы про зрелищность, рекламу и как уложится в 2-ух часовой спортивный ивент.. какой бред. кому из нас, любителей шахмат, необходим лайв? я например прихожу с работы, или возвращаюсь ночью откуда то, апдейтюсь и смотрю партии. 95% шах. ивентов которые я смотрю не в лайве. уверен, что не только я. шахматам не нужен (не необходим) лайв и монетизация через стриминг. это другой мир, другой одиенс. качество нам важно не меньше результата и спортивной интриги. ну и гамбурский счет, конечно, о котором писал Арт. мы не хотим первого места через зевок ладьи в 10-ой партии армагеддона (ок, почти все мы). мы хотим понять кто реально сильнее в нормальной шахматной партии. без скидок.
номер сообщения: 97-5-1539

363

saluki

19.05.2017 | 22:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: интересное интервью с мега-папиком. он конечно же неофит нового контроля, свой нео-классики. приводит аргументы про зрелищность, рекламу и как уложится в 2-ух часовой спортивный ивент.. какой бред. кому из нас, любителей шахмат, необходим лайв? я например прихожу с работы, или возвращаюсь ночью откуда то, апдейтюсь и смотрю партии. 95% шах. ивентов которые я смотрю не в лайве. уверен, что не только я. шахматам не нужен (не необходим) лайв и монетизация через стриминг. это другой мир, другой одиенс. качество нам важно не меньше результата и спортивной интриги. ну и гамбурский счет, конечно, о котором писал Арт. мы не хотим первого места через зевок ладьи в 10-ой партии армагедонна (ок, почти все). мы хотим понять кто реально сильнее в нормальной шахматной партии. без скидок.

вообще не смотрю ничего, кроме лайва. мне шахматы для развлечения, если я не вижу спортивной борьбы - я лучше сам пойду в них поиграю.
и поскольку играю я переодически, я отчетливо знаю, что "кто сильнее" в трехминутках видно тоже очень неплохо; ну а ежели у кого на трехминутки реакции нет - так он их и не играет.
ну и кроме того - вас, кому лайв не нужен, вообще невозможно никак сосчитать, поэтому и мнение ваше организаторами турниров учитываться особенно не будет. все и всегда ориентируются на рейтинги и цифры. так что заезд был очень эмоциональный, но советую смириться: новая классика это не бред, а новая классика.
взамен уходящей навсегда старой.
номер сообщения: 97-5-1540

364

Cube2

19.05.2017 | 23:21:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ок, Салюки, рейтинги и цифры - для рекламы я юник не важно зашёл я в лайве или после. получу тот же куки, тот же ремаркетинг итд (если вы об этом).

"если я не вижу спортивной борьбы - я лучше сам пойду в них поиграю" - при чем это? мне тоже интересна спортивная интрига. я же могу смотреть партии не зная результата. в чем разница? но да прикольно что партия не решилась зевком или просрочкой. разве нет?

не уловил при чем здесь ваши трехминутки.

снова, кул, что шахматы также и развлечение. я тай-брейк Каров смотрел с друзьями за пиццой и пивом в лайве, как любой большой спортивный ивент. я о том, что шахматам это не необходимо. в шахматах компонент чисто спортивной интриги не столь важен. скажем наблюдать 3-минутки в лайве супер интересно, но чм по 3-минуткам, в котором первым станет Мамедьяров, не будет индикатором того что он реально №1 по игре в шахматы. а старая добрая классика - да будет.
номер сообщения: 97-5-1541

365

Ukrfan


Киев

19.05.2017 | 23:36:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: крупного корпоративного спонсора, готового ежегодно проводить чемпионат мира по «новой классике» (45 минут на партию + 30 секунд на ход) с призовым фондом не менее €300,000. Скорее всего это будет нокаут-турнир для 32 лучших игроков мира.

Триста тысяч на 32 лучших игроков мира? Чота ржу.
Турнирчег средней руки. К чему это пафосное название, понятия не имею.
Дурацкая затея.
номер сообщения: 97-5-1542

366

Ukrfan


Киев

19.05.2017 | 23:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: интересное интервью с мега-папиком.

Умеренно интересное.

Скворцов: Мы обратились к ФИДЕ с одной-единственной просьбой – позволить обсчитывать турниры с контролем «час на партию» как классические. А ничего больше, в общем, и не требуется, все остальные определит рынок!

Глубочайшая мысль. Если позволить обсчитывать блиц, как классику, не ровен час, получим Шкуро в ТП.

Вот если б он туда Каспарова к себе заманил, было б реально интересно.
номер сообщения: 97-5-1543

367

Почитатель

20.05.2017 | 00:32:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Триста тысяч на 32 лучших игроков мира? Чота ржу.

Так половине участников всей работы - на один день. И "целых" пять дней трудов -
финалистам. Нет, неплохой источник дополнительного дохода для 32-х человек.
Ещё бы систему отбора "лучших"...
..................................
Каспарова не заманить, а вот любитель новизны Иванчук откликнется непременно
номер сообщения: 97-5-1544

368

saluki

20.05.2017 | 01:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: ок, Салюки, рейтинги и цифры - для рекламы я юник не важно зашёл я в лайве или после.

как это то есть "не важно"? а время онлайн у нас не считается? для рекламы важнее всего, смотрите ли видеострим с комментатором и банерами
вы - нет, следовательно вас и не считают.
номер сообщения: 97-5-1545

369

Cube2

20.05.2017 | 09:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Cube2: ок, Салюки, рейтинги и цифры - для рекламы я юник не важно зашёл я в лайве или после.

как это то есть "не важно"? а время онлайн у нас не считается? для рекламы важнее всего, смотрите ли видеострим с комментатором и банерами
вы - нет, следовательно вас и не считают.


для рекламодателя важно показать вам рекламу. показать рекламу желательно не абы кому, а заранее определенным целевым аудиториям (сегментация). допустим, аудитория большого шах. портала выбрана для показа чьей-то рекламы. человек заходит на портал, получает куки и потом гуляя по интернету (на других сайтах, форумах, в своей почте, в скайпе итд) он будет видеть эту рекламу. эта техника (ремаректинг) появилось не так давно, поэтому люди не работающие в online marketing не до конца понимают процесс. то что, реально важно это юник юзер (через ай пи), который получит метку итд.

я не отрицаю, разумеется, что временные рамки важны. во время крупного ивента тупо больше людей посещают сайт. больше юников получат куки. НО - это вовсе не обязано быть в лайве. с каким то комментатором и банерами . считается в течение дня/недели/всего ивента/какие-то другие корреляционные временные рамки итд.

кстати, когда Мерензон втирает Кирсану Николаевичу про миллионы просмотров (импрешны без кэппинга), он не только не считает юники, но и вообще говорит об абсолютно другом кампейне. Мерензон как бы строит брэндинг кампейн (не маркетинг, не прямая монетизация), а его ничего не понимающий в онлайне босс мешает всё в одну кучу. разумеется, как брэндинг это тоже построено ужасно. но по сути - для рекламы шахматам лайв не необходим.
номер сообщения: 97-5-1546

370

Cube2

20.05.2017 | 09:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
но возвращаясь к изначальной теме: есть простой аргумент о том, что сокращение контроля влияет на качество. качество партий ниже, больше ошибок, зевков, недосчетов. игра в принципе становится чуть менее глубокой и более поверхностной. и это утверждает не какой-то там Кьюб на форуме, а например Сутовский и другие компитенты. Даже сами апологеты нео-классики с этим не спорят. Тот же Свкорцов в интервью говорит - "качество улучшается", "привыкнут". по сути "привыкнут" его главный контр-аргумент.

то есть, сложные вопросы рекламы и как мы в одночасье становимся футболом в сторону - вопрос про качество краеугольный. есть или нет снижение качества? если есть - насколько нам (мне, как любителю) это важно?

с вопросом качества, тесно связан аргумент про гамбургский счет, про выявление реально сильнейшего в классику, а не в рапид или какой-то новый, непонятный гибрид. но об этом уже писалось.
номер сообщения: 97-5-1547

371

saluki

20.05.2017 | 12:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: для рекламодателя важно показать вам рекламу. показать рекламу желательно не абы кому, а заранее определенным целевым аудиториям (сегментация). допустим, аудитория большого шах. портала выбрана для показа чьей-то рекламы.

а при чем тут рекламодатель портала? контроль турниров определяет его организатор, который и ищет бабло на его проведение. и ему совершенно нет дела до статистики сторонних ему порталов и тамошней рекламы, его результат - это просмотры _его_ продукта, которым является не текст партии на портале, а видеострим, им же и организованный. поэтому он вас посчитать не может, вы его продуктом не пользуетесь, следовательно ему совершенно нет дела до ваших интересов.
номер сообщения: 97-5-1548

372

saluki

20.05.2017 | 12:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: с вопросом качества, тесно связан аргумент про гамбургский счет, про выявление реально сильнейшего в классику, а не в рапид или какой-то новый, непонятный гибрид. но об этом уже писалось.

фриков, которых интересует "гамбургский счет", настолько мало, что мы даже среди игроков сразу вспоминаем Сутовского, потому что кроме него никто, в общем, и не настаивает. абсолютное большинство шахматистов готовы играть с коротким и очень коротким контролем, и делают это. шансов уговорить их "не делать" я не вижу ни у Кьюба, ни у Сутовского
номер сообщения: 97-5-1549

373

Ukrfan


Киев

20.05.2017 | 13:09:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:абсолютное большинство шахматистов готовы играть с коротким и очень коротким контролем

Угу. Только речь не о готовности играть с коротким контролем (в блиц шпилят 99% шахматистов, а Волга впадаетв Каспийское море), а заменить этим контролем классику. Даже не заменить, а приравнять его к ней. А вот тут Скворцов озвучил цифры: 7 из 20. Так что пока здравомыслие все же побеждает.
номер сообщения: 97-5-1550

374

MaxML

кмс
Одесса

20.05.2017 | 14:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень талантливый человек Скворцов, очень убедительно всё излагает, но я соглашусь всё же с Кьюбом. Я если и смотрю онлайн классику, то делаю свои дела и заглядываю периодически посмотреть на партию.
И ещё раз скажу, пусть организаторы проводят турниры как они хотят, а мы посмотрим, какой формат популярнее и пользуется спросом, рынок всё решит.
номер сообщения: 97-5-1551