ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

8642

СС

23.11.2012 | 07:50:28
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вспомнил!


Когда б вы знали, из какого сора Растут стихи, не ведая стыда, – написала когда-то Ахматова. Эти строчки настолько зацитированы, что даже неловко их и повторять. Да, растут из сора. Не ведая стыда. Но бывает и по-другому.
С тех пор, как я в довольно-таки зрелом возрасте прочел знаменитый "Пейзаж" Галича, меня не оставляло чувство, что я раньше читал что-то подобное. Что-то неуловимо похожее. И вот лет через двадцать пять, сегодня утром, вспомнил. Вспомнил!
Итак, вот "Пейзаж" Галича:

Все было пасмурно и серо,
И лес стоял, как неживой,
И только гиря говномера
Слегка качала головой.

Не все напрасно в этом мире,
(Хотя и грош ему цена!),
Покуда существуют гири
И виден уровень говна!


Первое четверостишие - явление. Второе - осмысление.
А вот Блок:

Ты помнишь? В нашей бухте сонной
Спала зеленая вода,
Когда кильватерной колонной
Вошли военные суда.
............
Случайно на ноже карманном
Найди пылинку дальних стран -
И мир опять предстанет странным,
Закутанным в цветной туман!


Так что не только из сора растут стихи. Бывает, что и из алмазов. Но тоже не ведая стыда.
номер сообщения: 23-17-12387

8643

Обережний герой

кмс
Харьков

23.11.2012 | 08:02:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слова вроде другие, плагиата не чувствуется.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-12388

8644

СС

23.11.2012 | 08:04:29
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Слова вроде другие, плагиата не чувствуется.

Разумеется, никакого плагиата. И слова другие, и мысли, и чувства. Все другое. Но сходство все же есть, мне кажется.
номер сообщения: 23-17-12389

8645

Почитатель

23.11.2012 | 12:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А из "Пейзажа" Галича, вероятно, выросло немало "гариков".
номер сообщения: 23-17-12391

8646

chich

раввин

23.11.2012 | 17:13:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
поэзии уж нету прежней
и даже кажется порой,
что даже самый Обережний
не разберётся в ней Герой

теперь лишь разве Мэтр надрищет
изящной рифмою говно
но даже в нём Семён отыщет
с кулак жемчужное зерно
номер сообщения: 23-17-12392

8647

nikola54

падает...

24.11.2012 | 21:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пить на ночь? иль не пить?
чтоб утром память обострилась.
Не поделился секретом СС


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 23-17-12393

8648

avi47

25.11.2012 | 01:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый С.С., напомню, что ещё более усиливают сходство с Галичем следующие за цитируемыми блоковскими стихами слова:
Ты помнишь? В нашей бухте сонной
Спала зеленая вода,
Когда кильватерной колонной
Вошли военные суда.
Четыре серых.
номер сообщения: 23-17-12394

8649

СС

25.11.2012 | 05:15:12
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо. Давайте уж процитируем целиком.

Ты помнишь? В нашей бухте сонной
Спала зеленая вода,
Когда кильватерной колонной
Вошли военные суда.

Четыре — серых. И вопросы
Нас волновали битый час,
И загорелые матросы
Ходили важно мимо нас.

Мир стал заманчивей и шире,
И вдруг — суда уплыли прочь.
Нам было видно: все четыре
Зарылись в океан и в ночь.

И вновь обычным стало море,
Маяк уныло замигал,
Когда на низком семафоре
Последний отдали сигнал...

Как мало в этой жизни надо
Нам, детям, — и тебе и мне.
Ведь сердце радоваться радо
И самой малой новизне.

Случайно на ноже карманном
Найди пылинку дальних стран -
И мир опять предстанет странным,
Закутанным в цветной туман!

номер сообщения: 23-17-12395

8650

СС

30.11.2012 | 12:30:27
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
nikola54:
ВЫ что нибудь подозреваете о " СЛОН БЕЛЯВСКОГО" ?


Я - нет. Известен "Слон Гуфельда".

Владимир Михайлович Ильин из сада Баумана, матуя в блиц королем и ферзем одинокого короля, обычно приходил примерно к такой позиции:

Тут он играл Фb2, потом Фb3, Фb4, Фb5, затем приближал своего короля и давал мат.
Так вот, маневры ферзя он неизменно называл "лестницей Капабланки". И еще неизвестно, чьи права больше - Капабланки на этот прием или Гуфельда на староиндийского слона.
номер сообщения: 23-17-12397

8651

LB


Петербург

30.11.2012 | 15:12:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Прошу прощения за занудство, но в этой позиции после Фв2 Кра5 ферзю лучше не прыгать по "лестнице Капабланки", а просто оставаться на месте до самого мата. :)
номер сообщения: 23-17-12398

8652

СС

30.11.2012 | 15:17:21
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Прошу прощения за занудство, но в этой позиции после Фв2 Кра5 ферзю лучше не прыгать по "лестнице Капабланки", а просто оставаться на месте до самого мата. :)

Но зато это не лестница Капабланки.
номер сообщения: 23-17-12399

8653

LB


Петербург

30.11.2012 | 15:22:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, Капабланка, конечно, гений... Но мат в 6 ходов всё-таки лучше, чем в 9
номер сообщения: 23-17-12400

8654

ААМН

01.12.2012 | 05:20:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверное, имеется в виду партия Бронштейн - Белявский, Каро-Канн, где, если не ошибаюсь, Д.И. сыграл ф4-ф5, заставив съесть пешкой, после чего заблокировал на ф4, и слон застрял на ж6 навек, что-то такое вспоминается. Уверен, что могу разыскать эту партию.
номер сообщения: 23-17-12401

8655

СС

01.12.2012 | 07:59:51
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ААМН: Наверное, имеется в виду партия Бронштейн - Белявский, Каро-Канн, где, если не ошибаюсь, Д.И. сыграл ф4-ф5, заставив съесть пешкой, после чего заблокировал на ф4, и слон застрял на ж6 навек, что-то такое вспоминается. Уверен, что могу разыскать эту партию.

В Каро-Канне есть еще и слон Бронштейна - однажды, кажется, в партии с Пальмиотто, Д.И. увел его с h7 на g8.
номер сообщения: 23-17-12402

8656

СС

01.12.2012 | 08:24:01
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что касается "слона Белявского", то тут имеются разногласия. Михальчишин утверждает, что это белый слон на а2 в испанской.
номер сообщения: 23-17-12403

8657

Marignon2012

03.12.2012 | 16:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Загадка судьбы в том, что его не арестовали, не расстреляли, а ему были подарены три-четыре года для постижения смысла собственной жизни, короткий миг успеха.


Никакой закадки. Сталин знал его как честного и идейного человека.

Затем он написал пьесу “Ложь” о том, как низовые партчиновники скрывают от начальства правду и как вся система советского производства все больше и больше строится на лжи. Сталин сидел и лично редактировал пьесу, а потом плюнул и запретил.


А Авербаха и Киршона, конечно, надо было расстрелять.
номер сообщения: 23-17-12404

8658

СС

05.12.2012 | 14:04:47
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередной турнир закончился дележом первого места. И в очередной раз возник спор: кто же из троих (двоих, четверых, etc.) это самое первое место занял.
В данном случае спорить не о чем - согласно регламенту первое место все трое поделили. Но обычно бывает по-другому: первое место определяется по доппоказателям или с помощью тай-брейков. Если говорить только о коммерческих турнирах, то, насколько я понимаю, часто все эти дополнительные разборки проводятся лишь для того, чтобы определить, кому вручить двадцатидолларовый кубок. Призовые же делятся (опять же не всегда, но часто) поровну.
Так вот, я предлагаю болельщикам не спорить о том, кто занял первое место. А исходить из того, кто получил первый приз. Это значительно упростит дело. И станет очевидным то обстоятельство, что по большому счету первое место поделено. Независимо от тай-брейков и доппоказателей.
номер сообщения: 23-17-12405

8659

Почитатель

05.12.2012 | 23:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не очень чётко сформулировано, мне кажется.
С этапами Гран При как раз понятно. Но вот недавно закончился "Королевский турнир" в Бухаресте ("коммерческий"). У Иванчука и Топалова все доппоказатели совпали, Иванчук выиграл тай-брейк и объявлен победителем турнира. Означает ли это, что призы не делились и первый приз получил Иванчук? Скорее всего, почти наверное, но, строго говоря, как раз это "общественности не известно" (очень часто так и бывает).
Но независимо от судьбы первого приза, известно другое: турнир (хотя и коммерческий) носил отборочный характер - как этап "Большого Шлема", и победитель турнира получал единственную путёвку в "Финал Мастерс" (Бильбао).
номер сообщения: 23-17-12406

8660

СС

06.12.2012 | 00:03:12
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Но вот недавно закончился "Королевский турнир" в Бухаресте ("коммерческий"). У Иванчука и Топалова все доппоказатели совпали, Иванчук выиграл тай-брейк и объявлен победителем турнира. Означает ли это, что призы не делились и первый приз получил Иванчук? Скорее всего, почти наверное, но, строго говоря, как раз это "общественности не известно" (очень часто так и бывает).

Мне почему-то кажется, что делятся или не делятся призы при дележе - это не тайна, просто как-то не принято об этом писать.
номер сообщения: 23-17-12407

8661

iourique

06.12.2012 | 00:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: И станет очевидным то обстоятельство, что по большому счету первое место поделено.

Да, но поровну ли оно поделено?
номер сообщения: 23-17-12408

8662

СС

06.12.2012 | 00:14:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
СС: И станет очевидным то обстоятельство, что по большому счету первое место поделено.

Да, но поровну ли оно поделено?

Когда как.
номер сообщения: 23-17-12409

8663

Maks

06.12.2012 | 00:16:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
— Вот что удивляет меня, друг мой: как это вы можете верить в совершенно несуразные вещи. К примеру, в троицу. Это же посложнее высшей математики. Можете вы объяснить мне троицу? В Саламанке не смогли.

— Могу попытаться.

— Тогда попытайтесь.

— Вы видите эти бутылки?

— Конечно.

— Две бутылки одинаковы по размеру. Вино, которое в них хранилось, было одинаковой субстанции и одного урожая. Вот вам Бог-Отец и Бог-Сын, а та полбутылка — Дух Святой. Одинаковая субстанция. Одного и того же урожая. Провести между ними грань невозможно. Кто вкусит от одной — вкусит от всех троих.

— Я никогда, даже в Саламанке, не мог понять, зачем нужен Святой Дух. Он всегда казался мне несколько лишним.

— Но мы же с вами не удовольствовались двумя бутылками, верно? Эта полбутылка дала нам необходимый дополнительный заряд жизненных сил. Без этого нам не было бы так хорошо. Быть может, у нас не хватило бы мужества продолжить наше путешествие. Даже наша дружба могла бы оборваться, не будь Святого Духа.

— Вы очень изобретательны, мой друг. Теперь я хоть начинаю понимать, как вы представляете себе троицу. Меня, учтите, вы не убедили. Я никогда в это не поверю.

Отец Кихот сидел молча, уставясь на бутылку. Мэр чиркнул спичкой, закуривая сигарету, и увидел склоненную голову своего спутника. Точно от него отлетел тот самый Святой Дух, которого он так высоко ставил.

— В чем дело, отче? — спросил мэр.

— Да простит меня господь, — сказал отец Кихот, — ибо я согрешил.

— Но это же была только шутка, отче. Наверняка ваш бог понимает шутки.

— Я повинен в ереси, — возразил отец Кихот. — Я думаю… наверное… недостоин я быть священником.

— Что же вы такое натворили?

— Я дал неверное толкование. Святой Дух во всех отношениях равен Отцу и Сыну, а я изобразил его в виде полбутылки.

— И это серьезная промашка, отче?

— Это подлежит анафеме. Это было специально осуждено, забыл, на каком соборе. Каком-то очень раннем. Возможно, на Никейском.

— Не волнуйтесь, отче. Это дело легко поправимое. Выкинем сейчас эту полбутылку и забудем о ней, а я принесу из машины полную.

— Я выпил больше, чем следовало. Если бы я столько не пил, я бы никогда, никогда не совершил такой промашки. А нет хуже греха, чем погрешить против Святого Духа.

— Забудьте об этом. Мы все сейчас исправим.


Грэм Грин. Монсеньор Кихот

номер сообщения: 23-17-12410

8664

chich

раввин

12.12.2012 | 19:55:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Избит российский писатель
номер сообщения: 23-17-12411

8665

СС

13.12.2012 | 14:45:27
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Перечитываю материал Владимира Барского "КОРЧНОЙ О ЗОЛОТОЙ МОЛОДЕЖИ".
Вот что говорит Корчной:
В новое издание книжки моих избранных партий (она вышла к 80-летию Корчного на английском языке – В.Б.) я добавил кое-что. Например, партию, которую выиграл в матче 1974 года у Мекинга. Центральная партия всего матча – седьмая. Я мог ее проиграть, и тогда Мекинг, возможно, выиграл бы матч. Я был переигран в дым!.. Мне все же удалось отложить партию в эндшпиле без пешки. Он крупный шахматист, выиграл два межзональных турнира, а я без пешки; в общем, я себя похоронил… И что же? Я выиграл эту отложенную! Без пешки, в эндшпиле! И задумался: как же такое возможно?

Рассказ о партии я начинаю так: «В мире шахмат есть несколько человек с совершенно невероятными гипнотическими способностями. Я считаю, что Энрике Мекинг находится в группе из трех человек, которые добивались успехов не всегда шахматным путем. Это Михаил Таль, Магнус Карлсен и Энрике Мекинг».

Я это написал. Кто мне возразил? Каспаров не согласен, но это его дело! У меня свое представление о жизни и свое представление о шахматистах. Человек, который за доской заставляет соперника играть так, как он хочет.

Вообще-то, первым, кого обвиняли в гипнозе, был не Таль, а Эммануил Ласкер. Затем, много лет спустя, пошли разговоры о Тале. Как же так, постоянно выигрывает не только равные, а даже и плохие позиции! А вот теперь многоуважаемый Виктор Львович назвал еще два имени: Мекинг и Карлсен.
Проще всего дело обстоит с Талем. Почему до матч-реванша с Ботвинником он успешно гипнотизировал противников (кстати, не всех – Корчной, например, имел с Талем счет просто-напросто разгромный), а начиная с 61-го года – уже безуспешно? Не проще ли предположить, что дело не в гипнозе?
Ну а Мекинг, проигравший Корчному эндшпиль с лишней пешкой? Если не гипноз, то что? Может быть, всё было иначе: Корчной хорошо проанализировал отложенную, а Мекинг плохо, при доигрывании расстроился, растерялся, попал в цейтнот и проиграл?
А вот между Лескером и Карлсеном действительно есть, на мой взгляд, большое сходство. Но это вовсе не гипноз (и не "психология", которой почему-то принято объяснять успехи Ласкера), а крепкая нервная система, трезвое отношение к шахматной борьбе в сочетании с высочайшим мастерством игры. Не теряются, сделав ошибку ("Ласкер может потерять пешку, но голову - никогда"), а продолжают настойчиво и терпеливо искать шансы. Борятся до конца, ищут и находят способы поставить партнера перед сложным выбором. И очень часто бывают за это вознагражены. Да, Карлсен, как в свое время Ласкер, оказывает воздейстаие на противников. Но не гипнотическое, а шахматное.
Еще раз скажу, что я с огромным уважением отношусь к Виктору Львовичу Корчному. Но все же позволю себе с ним не согласиться. Понимаю всю уязвимость моей позиции: простой любитель против легенды шахмат. И всё же.
номер сообщения: 23-17-12412

8666

Однодворец

13.12.2012 | 15:31:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Еще раз скажу, что я с огромным уважением отношусь к Виктору Львовичу Корчному. Но все же позволю себе с ним не согласиться. Понимаю всю уязвимость моей позиции: простой любитель против легенды шахмат. И всё же.

Ваша позиция единственно верная, как незабвенное учение. Приходилось тесно общаться с психологами, в том числе преподающими технику и практикующими. Однозначно было сказано: кто хочет, чтобы на тебя воздействовали или сам себе выдумывает от мнительности, те да, внушаемы. У кого сильная воля, даже просто нормальная нервная система - никаких внешних воздействий они не воспримут.
номер сообщения: 23-17-12413

8667

Vova17

кмс

13.12.2012 | 15:38:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус, если судить по фото (в живую я его не видел), вообще непохож на гипнотизера. Но, по-настоящему судить о присутствии или отсутствии гипнотического воздействия может, конечно, только партнер за доской.
Логика Корчного, видимо, состояла в том, что квалифицированный шахматист обязан был выигрывать у него отложенную позицию, а раз он этого сделать не сумел, а наоборот проиграл, значит с самим шахматистом что-то не так и все его предыдущие победы можно подвергнуть сомнению. По-моему, очень сомнительное умозаключение.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 23-17-12414

8668

Jacob08

13.12.2012 | 15:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Виктор Корчной недавно поставил тебя в один ряд с Фишером и Талем...
- Ага, он назвал меня “гипнотизером”!
- Тебе было лестно оказаться в одном ряду с чемпионами мира?
- Я бы предпочел оказаться рядом по другому поводу.
- Как отнесся к его предположению, что ты влияешь на соперников?
- Не думаю, что в моих победах так много потустороннего. Мне не обязательно применять гипноз, чтобы выигрывать на шахматной доске!
- Но, согласись, немудрено было предположить что-то в этом роде, учитывая, с какой частотой ошибаются твои соперники?
- Дайте соперникам большую нагрузку во время игры - и они будут ошибаться... Я не в состоянии оценить, насколько чаще они ошибаются, играя со мной.
- Намного чаще!
Не знаю, я борюсь в каждой партии до конца, полностью выкладываюсь. Мне не хочется чувствовать после партии, что сделал меньше, чем мог... Наверное, на моих соперников действует этот настрой. Ошибки - это следствие напряжения!

http://chesspro.ru/_events/2011/atarov18_tal.html
номер сообщения: 23-17-12415

8669

LB


Петербург

13.12.2012 | 16:08:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: У кого сильная воля, даже просто нормальная нервная система - никаких внешних воздействий они не воспримут.

По-моему, так не бывает. Воспримут. Другой вопрос - как воспримут?
Вместе с борьбой фигур происходит и борьба психологическая, и в ней тоже всегда кто-то сильнее, а кто-то слабее.
номер сообщения: 23-17-12416

8670

manowar


Минск

13.12.2012 | 16:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Однодворец: У кого сильная воля, даже просто нормальная нервная система - никаких внешних воздействий они не воспримут.

По-моему, так не бывает. Воспримут. Другой вопрос - как воспримут?
Вместе с борьбой фигур происходит и борьба психологическая, и в ней тоже всегда кто-то сильнее, а кто-то слабее.


О психологии.
Год назад я участвовал в отборе к высшей лиге чемпионата Беларуси и имел 5,5 из 7. Чтобы выйти в высшую лигу, мне достаточно было набрать одно очко из двух. После того, как состоялась жеребьевка, выяснилось, что мне играть белыми с гроссмейстером Кириллом Ступаком. Я спросил у него: Кирилл, ты завтра играешь на победу? Он ответил: да. Я проиграл ему, а в следующем туре Диме Буланову и не вышел. После турнира мой бывший тренер, мастер спорта СССР Сергей Михайлович Бегун сказал мне, что я потерял шансы на выход в тот момент, когда задал Ступаку тот самый вопрос.
номер сообщения: 23-17-12417

8671

СС

13.12.2012 | 16:37:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бегун вроде бы в старые времена работал в Минском СКБ АЛиАС?
номер сообщения: 23-17-12418