ChessPro online

World Chess Championship Anand - Topalov

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2672

Хайдук

12.05.2010 | 23:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-198-65381

2673

abenezra

12.05.2010 | 23:21:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Понимаю, что поклонники Топалова раздосадованы. Но мне кажется странным, что в ("антишахматной"?) засушке сплошь и рядом обвиняют Ананда, который выиграл красивой атакой целых две партии матча (тогда как Топалов - всего одну), 4 и 12-ю, причем одну - с жертвами, которые не видела даже "Рыбка".

Что касается нескольких опытов в каталоне и славянке, то да, Ананд хотел тихих позиций, но никто не мешал Топалову этого избежать! Скажем, черными Веско вполне мог пойти вместо каталона в Грюнфельд (как Ананд в двух черных партиях!) и староиндийку, не говоря уже о Бенони и волжском гамбите. Или в принятый ферзевый... Ну и белыми никто не заставлял Топалова идти в ничейные топи варианта из славянки, который предложил играть Ананд. Вполне мог хотя бы раз сыграть 1. e4, чтобы хотя бы полюбопытствовать, что там. (В конце концов, даже русская небезнадежна: совсем недавно прекрасной атакой Ананд выиграл в ней у Крамника.) Или 1. c4, как неоднократно играл сам Каспаров. Да и в славянской придумать белыми что-то поострее...Так что возлагать на одного Ананда вину (если вообще здесь есть какая-либо "вина", в чем я сомневаюсь) за несколько сухих партий совершенно неоправданно.

(Я уже не говорю о других партиях Ананда. Как Виши затянул в острые позиции Крамника два года назад...)
номер сообщения: 16-198-65382

2674

mako

1 разряд
Бердянск

12.05.2010 | 23:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra: Понимаю, что поклонники Топалова раздосадованы. Но мне кажется странным, что в ("антишахматной"?) засушке сплошь и рядом обвиняют Ананда, который выиграл красивой атакой целых две партии матча (тогда как Топалов - всего одну), 4 и 12-ю, причем одну - с жертвами, которые не видела даже "Рыбка".

Что касается нескольких опытов в каталоне и славянке, то да, Ананд хотел тихих позиций, но никто не мешал Топалову этого избежать! Скажем, черными Веско вполне мог пойти вместо каталона в Грюнфельд (как Ананд в двух черных партиях!) и староиндийку, не говоря уже о Бенони и волжском гамбите. Или в принятый ферзевый... Ну и белыми никто не заставлял Топалова идти в ничейные топи варианта из славянки, который предложил играть Ананд. Вполне мог хотя бы раз сыграть 1. e4, чтобы хотя бы полюбопытствовать, что там. (В конце концов, даже русская небезнадежна: совсем недавно прекрасной атакой Ананд выиграл в ней у Крамника.) Или 1. c4, как неоднократно играл сам Каспаров. Да и в славянской придумать белыми что-то поострее...Так что возлагать на одного Ананда вину (если вообще здесь есть какая-либо "вина", в чем я сомневаюсь) за несколько сухих партий совершенно неоправданно.

(Я уже не говорю о других партиях Ананда. Как Виши затянул в острые позиции Крамника два года назад...)

присоединяюсь


__________________________
Si vis pacem, para bellum
номер сообщения: 16-198-65384

2675

Игорь

12.05.2010 | 23:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это уже вторая тема, сама тема которой просто поражает. Сначала кто–то тут от большого ума кинул, что Топалов сыграл мало (или вообще не сыграл?) красивых партий. Теперь вот обвинение Ананду, одному из редких современных шахматистов которые действительно заслуживают звание "гений". Сколько он сыграл поразительных партий по своей красоте, говорить о его стиле как о "сушиле" или в этом духе не менее глупо, чем о красоте партий Топалова. Редкое незнание. А ведь не надо мучать людей своей глупостью, можно просто спросить.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-198-65385

2676

iourique

12.05.2010 | 23:45:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Это уже вторая тема, сама тема которой просто поражает.

+1.

Применительно к матчу, обвинять участника в том, что он придерживается той или иной стратегии - просто глупо (в независимости от того, придерживается он ее или нет ). Чемпионат мира - это соревнование, которое надо выиграть. Стратегия выбирается под противника.

Правда, прозвучавшее здесь восхищение стратегией Ананда мне тоже не очень понятно. То есть, я ей и сам восхищался после 4-ой партии, но все последующее показало, что я тогда был неправ. Здоровья держать противные позиции Ананду не хватило, а после страннейшей 9-ой партии (очень сильная игра отрезками и потом сводящие ее на нет ляпы) Ананд был, по-моему, в катастрофическом положении. Повезло, что Топалов легко его отпустил в 10-ой. Ну и срыв в 12-ой помог.
номер сообщения: 16-198-65387

2677

thenewone


Пловдив

12.05.2010 | 23:51:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд сушил не потому что боялся. Это была его глубоко продуманная матчевая стратегия. В матче с Крамником его стратегией была острая игра. Ананд стремился играть наиболее неудобно для его соперников. И преуспел в этом.
Жаль Веселина. Несколько лет назад промелькнула мысль о том что он похож на Шлехтера... Да, знаю какие тут будут аргументы против, но в этом матче Ананд проявил свою практичность, чем напомнил Ласкера и ассоциация набрала силу. Я думаю, Топе нехорошо влияет (в игровом плане) его менеджер. Считаю, что Данаилов неправильно оценил психологическую подоплеку в 2 матчах на титул Чемпиона Мира и давал неправильные установки Веселину. Чем немало ему навредил. Вопрос другой, что может быть этих матчей не было бы, если б не Данаилов. Так что не так просто все.
Говорят, если бы Веселин принял ничью повторением ходов... да это было бы невозможно -- я полагаю, сам Ананд только хотел заманить своего соперника, утвердив как бы свое нежелание бороться в этой партии. Проскользнули какие-то данные, что он преуспел в этом -- в штабе болгарина были уверены в том, что он на исходе своих сил -- что, конечно, не было правдой, а именно то, что Ананд хотел, чтобы болгары думали. Ананд оказался хитрее и несомненно будет достойным чемпионом.
Относительно будущего. Топалов, если хочет, чтоб у него были шансы стать признанным чемпионом мира, должен отказаться от сотрудничества с Данаиловым. Оно себя изжило этим последним матчем. У Данаилова цели и идеи и он пытается использовать такого сильного игрока как Веселин, чтоб пропагандировал свои идеи и постигать свои цели -- как бы на благо шахмат. Оно может и так, но это вредит Веселину, по-моему. Самое время Топалову повзрослеть и отказаться от сотрудничества с Данаиловым. Я понимаю, что это вряд ли возможно, но это видится мне единственным путем к титулу Чемпиона Мира. Иначе Веселину суждено быть вечно вторым, и постичь цель ему будет недоставать совсем ничего, крошку, но будет вечто недоставать что-то.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-198-65388

2678

Игорь

13.05.2010 | 00:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Игорь: Это уже вторая тема, сама тема которой просто поражает.

+1.

Применительно к матчу, обвинять участника в том, что он придерживается той или иной стратегии - просто глупо (в независимости от того, придерживается он ее или нет ). Чемпионат мира - это соревнование, которое надо выиграть. Стратегия выбирается под противника.

Правда, прозвучавшее здесь восхищение стратегией Ананда мне тоже не очень понятно. То есть, я ей и сам восхищался после 4-ой партии, но все последующее показало, что я тогда был неправ. Здоровья держать противные позиции Ананду не хватило, а после страннейшей 9-ой партии (очень сильная игра отрезками и потом сводящие ее на нет ляпы) Ананд был, по-моему, в катастрофическом положении. Повезло, что Топалов легко его отпустил в 10-ой. Ну и срыв в 12-ой помог.


Стратегия Ананда, по–моему, таки заслуживает внимания. Да, в принципе даже я как зритель писал тут в форуме, что в один момент появилсоь чувство, что наступил кризис жанра и нужно что–то менять. Ананд пришел к этому с небольшим опозданием. Ну что поделать, Ананд допускал ошибки. Все–таки в его команде не было человека с опытом, который может дать хороший совет, будучи внутри, т.е. посмотреть на все со стороны, одновременно падая с ног от повседневной работы. Думаю сыграв даже вариант из последней партии в 8–ой, матч закончился бы досрочно. Но даже великие шахматисты делают ошибки – как шахматные, так и не шахматные. В целом Ананд справился отлично, для такого тяжелого матча он Топалову просто не дал раскрыться, что большое достижение.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-198-65389

2679

Хайдук

13.05.2010 | 01:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone: Самое время Топалову повзрослеть и отказаться от сотрудничества с Данаиловым. Я понимаю, что это вряд ли возможно, но это видится мне единственным путем к титулу Чемпиона Мира. Иначе Веселину суждено быть вечно вторым, и постичь цель ему будет недоставать совсем ничего, крошку, но будет вечто недоставать что-то.

Я не знаю насколько Сильвио все еще определяет сугубо шахматную стратегию Веселина, отойти от своего игроцкого темперамента будет трудно уже.
номер сообщения: 16-198-65390

2680

Хайдук

13.05.2010 | 01:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: В целом Ананд справился отлично, для такого тяжелого матча он Топалову просто не дал раскрыться, что большое достижение.

+1
4 года тому назад в этом плане было легче и Веселин как-бы не испытывал давления со стороны Крамника, без труда уравнивал.
номер сообщения: 16-198-65391

2681

kaleid

13.05.2010 | 01:55:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В сообщении ув. мною thenewone есть дельные замечания и мысли. Однако я не считаю что есть основания чтобы "вменять" так сказать ответственость только на Данаиловым. Топалов всегда играл в подобном ключе. Вспомним "вечнозеленая" партия из Вейка где он упорно не сдавался когда Каспаров преследовал его короля чуть ли не по каждая клеточка доске. Тогда софийские правила не были и придуманые.
Его первый тренером был Димитър Синабов. Он был не только шахматист а и борец.
На мой взгляд есть один большой плюс - Топалов проиграл матч именно в Софии. При этом играл в своей обычном маньере - упорно и азартно в некоторые моменты. Сейчас играл не только быстро как в Элисте но и по софийские правила. И все это на фоне его репутации после Сан Луиса и особо после Элиста. Матч в Элисте его не сломал и он опять играл в матче где залог был титул чемпион мира. Да учитываю аргумент что ФИДЕ сделали отступке и приняли решения чтобы играл с Камского. Но он и в матч с Камского играл в своем маньере и стиле и рисковал конечно.
Аргументы его авторитетных обвинителей становится все меньше и меньше. Но сейчас они будут искать новый подход - аморальност Топаловым и непростимост его поступок в прошлое. Тогда как он реально был санкционирован этической комисии ФИДЕ. Его яростные критики не забывают прошлое. Но тот факт что парадоксально "проигрыш в Софии" лучшая защита которая никакие менеджеры не смогут придумать остается фактом.
номер сообщения: 16-198-65392

2682

kaleid

13.05.2010 | 03:03:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сергей Смагин: Однако по содержанию, как я уже говорил во время матча, игра мне не понравилась. До уровня матча на первенство мира, к которому мы привыкли, встреча Топалов - Ананд не дотягивала.

Так по-ребячески поступать просто непозволительно. Да, его перехитрили в дебюте, но позиция у обоих гроссмейстеров была примерно равная. Топалов мог повторять ходы. Но, по непонятным причинам, не сделал очевидных вещей и буквально развалился в несколько ходов. Никаких оснований для этого не было. Вот что я называю мальчишеством и ребячеством. Так проигрывать нельзя. У Ананда тоже были зевки, но их хотя бы можно объяснить. А подход Топалова к решающей партии, где на кону стоит не только спортивная, а, может, личная судьба, совершенно непонятен. У меня лично и без того не самое лучше впечатление от матча ха шахматную корону еще больше смазалось.


http://www.rg.ru/2010/05/12/shahmaty-poln.html

Ну и хорошо. Поиск кошке в темный комнате продолжает?!
номер сообщения: 16-198-65393

2683

Хайдук

13.05.2010 | 04:40:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Аргументы его (Веселина) авторитетных обвинителей становится все меньше и меньше. Но сейчас они будут искать новый подход - аморальност Топаловым и непростимост его поступок в прошлое.

Думаю, что прошлое кажется все более тусклым и далёким, как-будто и не было того вообще...
номер сообщения: 16-198-65394

2684

Хайдук

13.05.2010 | 04:53:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сергей Смагин: Так по-ребячески поступать просто непозволительно. Да, его перехитрили в дебюте, но позиция у обоих гроссмейстеров была примерно равная. Топалов мог повторять ходы. Но, по непонятным причинам, не сделал очевидных вещей и буквально развалился в несколько ходов. Никаких оснований для этого не было. Вот что я называю мальчишеством и ребячеством. Так проигрывать нельзя. У Ананда тоже были зевки, но их хотя бы можно объяснить. А подход Топалова к решающей партии, где на кону стоит не только спортивная, а, может, личная судьба, совершенно непонятен. У меня лично и без того не самое лучше впечатление от матча ха шахматную корону еще больше смазалось.

Веселин видел, что больше ничьи не будет и сделал слепую ставку на ошибку соперника в сельскохозяйственном продолжении. Тем не менее мне очень хочется, чтобы в грядущих турнирах Веселин took Magnus Karlsen on wild rides for the f*ck of it and see what happens
номер сообщения: 16-198-65395

2685

ASh

13.05.2010 | 08:08:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проошло чуть более суток с момента окончания матча, а мы начинаем потихоньку забывать о нём. Простой же обыватель через неделю

О шахматах малоизвестных
Цитатой вспомнит лишь одной:
"В каком-то городке неместном
Спит пьяный Владик за доской".
номер сообщения: 16-198-65397

2686

Shaq


Минск

13.05.2010 | 09:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Юрий Алексеевич Васильев "Топалов рискнул и был наказан Анандом" ("Спорт-Экспресс", 13.05.2010г.)
То, что произошло в 12-й партии матча, линейной логикой объяснить невозможно. Комментировавший игру онлайн на самом популярном шахматном сайте России СhessPro гроссмейстер Константин Ланда назвал 31-й и 32-й ходы белых (ими, как вы помните, играл Топалов) "заскоком".
...
Мне же кажется, что корни трагического затмения Веселина лежат глубже.
Когда на пресс-конференции я спросил у Ананда, что он думает о "софийских правилах", благодаря которым они с Топаловым играли все партии чуть ли не до "голых королей", Виши, быстро взглянув на меня, ответил, что очень уважает боевой настрой своего соперника. "Да, было много ошибок, - сказал Ананд. - Но все они обусловлены бескомпромиссным духом борьбы".
Возложив на себя добровольную и очень тяжелую обязанность "играть до конца", Веселин раскрепостил соперника, избавив того от желания "не вовремя и неправильно" предложить ничью, а самого себя загнал в психологический угол, заставляя "выжимать из камня воду". И в решающей партии не нашел в себе моральных сил взглянуть на позицию незашоренным взглядом - холодно и спокойно.
Ведь сколько лет его менеджер Сильвио Данаилов проповедует "софийские правила"! Сколько лет на всех углах воинственно заявляет, что надо прекращать игру, только если исчерпаны все ресурсы. Сколько раз в качестве образца для подражания Данаилов приводил пример Топалова!
И Веселин решил "продолжить борьбу"... Себе во вред.

P.S. Жаль в электронных вариантах статей Юрия Алексеевича в "Спорт-Экспрессе" нет шахматных диаграмм (в отличие, например, от шахматных материалов в Газета.ру и других СМИ).
номер сообщения: 16-198-65400

2687

yuriymos

13.05.2010 | 11:04:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не мог Ананд проиграть. Не зря же его великий К оставил за старшего!
номер сообщения: 16-198-65403

2688

fso

кмс

13.05.2010 | 11:36:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq: Юрий Алексеевич Васильев "Топалов рискнул и был наказан Анандом" ("Спорт-Экспресс", 13.05.2010г.)
То, что произошло в 12-й партии матча, линейной логикой объяснить невозможно. Комментировавший игру онлайн на самом популярном шахматном сайте России СhessPro гроссмейстер Константин Ланда назвал 31-й и 32-й ходы белых (ими, как вы помните, играл Топалов) "заскоком".
...
Мне же кажется, что корни трагического затмения Веселина лежат глубже.
Когда на пресс-конференции я спросил у Ананда, что он думает о "софийских правилах", благодаря которым они с Топаловым играли все партии чуть ли не до "голых королей", Виши, быстро взглянув на меня, ответил, что очень уважает боевой настрой своего соперника. "Да, было много ошибок, - сказал Ананд. - Но все они обусловлены бескомпромиссным духом борьбы".
Возложив на себя добровольную и очень тяжелую обязанность "играть до конца", Веселин раскрепостил соперника, избавив того от желания "не вовремя и неправильно" предложить ничью, а самого себя загнал в психологический угол, заставляя "выжимать из камня воду". И в решающей партии не нашел в себе моральных сил взглянуть на позицию незашоренным взглядом - холодно и спокойно.
Ведь сколько лет его менеджер Сильвио Данаилов проповедует "софийские правила"! Сколько лет на всех углах воинственно заявляет, что надо прекращать игру, только если исчерпаны все ресурсы. Сколько раз в качестве образца для подражания Данаилов приводил пример Топалова!
И Веселин решил "продолжить борьбу"... Себе во вред.

P.S. Жаль в электронных вариантах статей Юрия Алексеевича в "Спорт-Экспрессе" нет шахматных диаграмм (в отличие, например, от шахматных материалов в Газета.ру и других СМИ).


doka вдало висловив те, що я намагався сказати.

Возложив на себя добровольную и очень тяжелую обязанность "играть до конца", Веселин раскрепостил соперника, избавив того от желания "не вовремя и неправильно" предложить ничью, а самого себя загнал в психологический угол, заставляя "выжимать из камня воду".

Іншими словами - просто пожертвував результатом задля видовищності матчу. Заради інтересу до шахів. Проблема в тому, що пуризм потребує таких жертв, щоб пуриський матч був цікавим. Тому мені прикро за Топалова, що саме йому довелося стати такою жертвою. Пуризм не вартий таких жертв. Топалов мав програти матч Ананду, але не так. А в нормальному нокауті. Наприклад. Який не потребує додаткових ін'єкцій у вигляді софійських правил чи ще чогось, щоб бути цікавим.

Другими словами - просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча. Ради интереса к шахматам. Проблема в том, что пуризм нуждается таких жертв, чтобы пуриський матч был интересным. Поэтому мне обидно за Топалова, что именно ему пришлось стать такой жертвой. Пуризм не стоит таких жертв. Топалов имел проиграть матч Ананду, но не так. А в нормальном нокауте. Например. Который не требует дополнительных инъекций в виде софийских правил или еще чего, чтобы быть интересным.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-198-65404

2689

wf_

13.05.2010 | 11:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Точно! Мы-то лучше знаем, что именно желал Ананд. Лучше даже, чем он сам. Так и запишем.
номер сообщения: 16-198-65405

2690

yuriymos

13.05.2010 | 12:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Другими словами - просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча. Ради интереса к шахматам. Проблема в том, что пуризм нуждается таких жертв, чтобы пуриський матч был интересным. Поэтому мне обидно за Топалова, что именно ему пришлось стать такой жертвой. Пуризм не стоит таких жертв. Топалов имел проиграть матч Ананду, но не так. А в нормальном нокауте. Например. Который не требует дополнительных инъекций в виде софийских правил или еще чего, чтобы быть интересным.


Топалов другого мнения о причине своего проигрыша.
номер сообщения: 16-198-65406

2691

Shaq


Минск

13.05.2010 | 12:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Алексей Доспехов "Визит на королевском уровне" ("Коммерсант", 13.05.2010г.)

по мнению международного гроссмейстера Юрия Разуваева ... в современных шахматах есть два подхода к подготовке. Один, применяемый Веселином Топаловым, предполагает плотнейшее взаимодействие с компьютером. В другом ведущий – это все-таки человек. И это подход Вишванатана Ананда. "Соблазн доверять компьютеру очень велик, но пользоваться им надо осторожно,– объяснил Юрий Разуваев. – Когда-то у великого Гарри Каспарова спросили, правда ли, что он играет так сильно благодаря компьютеру. Каспаров ответил остроумно: "Просто я знаю, когда нужно компьютер выключить". Так вот, благодаря человеческому подходу Ананд тонко играет эндшпили и фантастически силен в позиционной игре. Топалов же, увлекающийся компьютерным анализом, иногда в ней допускает срывы".
номер сообщения: 16-198-65407

2692

wf_

13.05.2010 | 12:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Топалов другого мнения о причине своего проигрыша.


Нам лучше знать истинные причины. Мнениями самих участников матча можно пренебречь.
номер сообщения: 16-198-65408

2693

yuriymos

13.05.2010 | 12:26:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
wf_:
yuriymos: Топалов другого мнения о причине своего проигрыша.


Нам лучше знать истинные причины. Мнениями самих участников матча можно пренебречь.

Ну да! Топалов сидел и думал: Надо пожертвовать собой, лишь бы болельщиков порадовать зрелищностью. Пусть увидят матовую атаку. А что проиграю - не страшно. Главное не быть пуританином.
номер сообщения: 16-198-65409

2694

mako

1 разряд
Бердянск

13.05.2010 | 12:51:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Shaq: Юрий Алексеевич Васильев "Топалов рискнул и был наказан Анандом" ("Спорт-Экспресс", 13.05.2010г.)
То, что произошло в 12-й партии матча, линейной логикой объяснить невозможно. Комментировавший игру онлайн на самом популярном шахматном сайте России СhessPro гроссмейстер Константин Ланда назвал 31-й и 32-й ходы белых (ими, как вы помните, играл Топалов) "заскоком".
...
Мне же кажется, что корни трагического затмения Веселина лежат глубже.
Когда на пресс-конференции я спросил у Ананда, что он думает о "софийских правилах", благодаря которым они с Топаловым играли все партии чуть ли не до "голых королей", Виши, быстро взглянув на меня, ответил, что очень уважает боевой настрой своего соперника. "Да, было много ошибок, - сказал Ананд. - Но все они обусловлены бескомпромиссным духом борьбы".
Возложив на себя добровольную и очень тяжелую обязанность "играть до конца", Веселин раскрепостил соперника, избавив того от желания "не вовремя и неправильно" предложить ничью, а самого себя загнал в психологический угол, заставляя "выжимать из камня воду". И в решающей партии не нашел в себе моральных сил взглянуть на позицию незашоренным взглядом - холодно и спокойно.
Ведь сколько лет его менеджер Сильвио Данаилов проповедует "софийские правила"! Сколько лет на всех углах воинственно заявляет, что надо прекращать игру, только если исчерпаны все ресурсы. Сколько раз в качестве образца для подражания Данаилов приводил пример Топалова!
И Веселин решил "продолжить борьбу"... Себе во вред.

P.S. Жаль в электронных вариантах статей Юрия Алексеевича в "Спорт-Экспрессе" нет шахматных диаграмм (в отличие, например, от шахматных материалов в Газета.ру и других СМИ).


doka вдало висловив те, що я намагався сказати.

Возложив на себя добровольную и очень тяжелую обязанность "играть до конца", Веселин раскрепостил соперника, избавив того от желания "не вовремя и неправильно" предложить ничью, а самого себя загнал в психологический угол, заставляя "выжимать из камня воду".

Іншими словами - просто пожертвував результатом задля видовищності матчу. Заради інтересу до шахів. Проблема в тому, що пуризм потребує таких жертв, щоб пуриський матч був цікавим. Тому мені прикро за Топалова, що саме йому довелося стати такою жертвою. Пуризм не вартий таких жертв. Топалов мав програти матч Ананду, але не так. А в нормальному нокауті. Наприклад. Який не потребує додаткових ін'єкцій у вигляді софійських правил чи ще чогось, щоб бути цікавим.

Другими словами - просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча. Ради интереса к шахматам. Проблема в том, что пуризм нуждается таких жертв, чтобы пуриський матч был интересным. Поэтому мне обидно за Топалова, что именно ему пришлось стать такой жертвой. Пуризм не стоит таких жертв. Топалов имел проиграть матч Ананду, но не так. А в нормальном нокауте. Например. Который не требует дополнительных инъекций в виде софийских правил или еще чего, чтобы быть интересным.


либо Вы не поняли Юрия Алексеевича, либо умышленно искажаете его мысль в угоду своей теории! В статье говорится о психологическом барьере, который не смог перодолеть Топалов.
Я НЕ ВЕРЮ в то, что Топалов "просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча"! На кону стоял титул ЧЕМПИОНА МИРА - это не победа в Линаресе или вдругом супер турнире, в который его пригласят и вследующем году! Такого шанса может больше и не выпасть! И это большая ответственность перед спонсорами, которые дали деньги Топалову (ему этот матч нужен был больше чем Ананду!) Отвенственность перед болгарами, которые жаждали своего Чемпиона! Ответственность перед самим собой! В конце концов 400 000 евро это большие деньги! Топалов не мог это НЕ ПОНИМАТЬ! И я НЕ ВЕРЮ , что Веско пожертвовал бы всем этим "ради зрелищности матча".
Не болельщики, не спонсоры за такую жертву, Топалову спасибо не сказали бы.

__________________________
Si vis pacem, para bellum
номер сообщения: 16-198-65411

2695

wf_

13.05.2010 | 13:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mako: Я НЕ ВЕРЮ в то, что Топалов "просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча"! На кону стоял титул ЧЕМПИОНА МИРА - это не победа в Линаресе или вдругом супер турнире, в который его пригласят и вследующем году! Такого шанса может больше и не выпасть! И это большая ответственность перед спонсорами, которые дали деньги Топалову (ему этот матч нужен был больше чем Ананду!) Отвенственность перед болгарами, которые жаждали своего Чемпиона! Ответственность перед самим собой! В конце концов 400 000 евро это большие деньги! Топалов не мог это НЕ ПОНИМАТЬ! И я НЕ ВЕРЮ , что Веско пожертвовал бы всем этим "ради зрелищности матча".
Не болельщики, не спонсоры за такую жертву, Топалову спасибо не сказали бы.


"Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят" (c) Геббельс
номер сообщения: 16-198-65413

2696

Shaq


Минск

13.05.2010 | 13:02:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интереснейшая и в некоторых вопросах спорная статья Михаила Хомича об итогах матча (Sports.ru (13.05.2010г.)
Маст рид.
номер сообщения: 16-198-65414

2697

Vova17

кмс

13.05.2010 | 13:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mako:
Я НЕ ВЕРЮ в то, что Топалов "просто пожертвовал результатом ради зрелищности матча"! На кону стоял титул ЧЕМПИОНА МИРА - это не победа в Линаресе или вдругом супер турнире, в который его пригласят и вследующем году! Такого шанса может больше и не выпасть! И это большая ответственность перед спонсорами, которые дали деньги Топалову (ему этот матч нужен был больше чем Ананду!) Отвенственность перед болгарами, которые жаждали своего Чемпиона! Ответственность перед самим собой! В конце концов 400 000 евро это большие деньги! Топалов не мог это НЕ ПОНИМАТЬ! И я НЕ ВЕРЮ , что Веско пожертвовал бы всем этим "ради зрелищности матча".
Не болельщики, не спонсоры за такую жертву, Топалову спасибо не сказали бы.

Да не волнуйтесь вы так. В такое способен поверить либо Фсо, либо человек, считающий Топалова дебилом.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-198-65415

2698

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

13.05.2010 | 13:22:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq: Интереснейшая и в некоторых вопросах спорная статья Михаила Хомича об итогах матча (Sports.ru (13.05.2010г.)
Маст рид.


в популярном жанре предпочитаю статьи Зиновия Гельцмана

у Хомича полная ахинея - на полном серьезе

Теперь нет уже никаких оснований оспаривать легитимность чемпиона – по всем версиям, со всеми возможными придирками на троне воцарился (остался) Вишванатан Ананд.


Это ноу коммент - просто каким местом надо думать, чтоб такое написать? Оснований оспаривать примерно столько же и осталось, сколько было до матча, то есть ноль для вменяемых людей.

Вчера один очень уважаемый редактор журнала PROспорт сказал: «На два года мы получили молчащего чемпиона мира, ни одного нормального интервью теперь не взять». Тут, конечно, не поспоришь – говорит с журналистами Ананд крайне редко.


Если проиграл PROспорт (это может быть), отсюда делается вывод, что проиграли шахматы? :-)
Ананд дает массу интересных интервью.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-198-65416

2699

mako

1 разряд
Бердянск

13.05.2010 | 13:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут, конечно, не поспоришь – говорит с журналистами Ананд крайне редко. Когда берешь интервью у индийца, такое впечатление, что общаешься с сотрудником МИДа – настолько все корректно и выверенно.

Во какой упрек! В этой фразе раскрылась вся гнилая сущность "бульварных" журналюг


__________________________
Si vis pacem, para bellum
номер сообщения: 16-198-65417

2700

yuriymos

13.05.2010 | 13:48:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mako:
Когда берешь интервью у индийца, такое впечатление, что общаешься с сотрудником МИДа – настолько все корректно и выверенно.

Во какой упрек! В этой фразе раскрылась вся гнилая сущность "бульварных" журналюг
Автор немного злой. Читать неприятно.

Дело вот в чем: Ананд – очень пассивная фигура. И выходит, что среди всех гроссмейстеров из топ-5 Виши чуть ли не худшая альтернатива для рекламы шахмат. Такой милый и добрый – сидит себе на троне и... все. Играет редко, в турнирах особо не напрягается, выплывает на гениальности и интуиции (это не недостатки, упаси Бог, всем бы так). Но уж очень ярко сияет на фоне Ананда Веселин и его менеджер.

Я уже вижу в комментариях слова от «экспертов» – «туалет», «мудак Топалов» и прочее.


Автор - неадекват
номер сообщения: 16-198-65419

2701

арт.

13.05.2010 | 13:51:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
это кто написал?
номер сообщения: 16-198-65420
написать сообщение