ChessPro online

Для тех, кто разбирается в диаграммах

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

332

LatchezarS

2200
Бургас

01.11.2011 | 19:19:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белые отдали ферзя на поле d6 ( дорожку ферзя протралил (тральщик)черный конь со взятием слона на с1, а белая пешка а и конь b1 освободили дорогу) и забрали на поле f3 черный ферзь.
Вопрос - где ступила пешка? На а4 или на а3?
номер сообщения: 10-109-10087

333

nikolaev

01.11.2011 | 19:20:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
LatchezarS: И так - ход белых только один Ng2:(N)e1

А откуда свалилась на f1 ладья?

Ладья могла попасть на f1 через линию a, как и другие фигуры.
номер сообщения: 10-109-10088

334

nikolaev

01.11.2011 | 19:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: Белые отдали ферзя на поле d6 ( дорожку ферзя протралил (тральщик)черный конь со взятием слона на с1, а белая пешка а и конь b1 освободили дорогу) и забрали на поле ф3 черный ферзь.
Вопрос - где ступила пешка? На а4 или на а3?

Пешка должна была сделать 3 взятия, в т.ч. чернопольного слона, а значит a3.
номер сообщения: 10-109-10089

335

Vova17

кмс

01.11.2011 | 19:25:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Авторского решения этой задачи у меня тоже нет.

Это уже становится славной традицией.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-109-10090

336

Vova17

кмс

01.11.2011 | 19:28:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nikolaev:
Vova17:
LatchezarS: И так - ход белых только один Ng2:(N)e1

А откуда свалилась на f1 ладья?

Ладья могла попасть на f1 через линию a, как и другие фигуры.

Так скорей всего и было. Неясно только как белые сыграли последним ходом.
ЗЫ: Получается, действительно, gf. А тогда, как белый слон попал на е6?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-109-10091

337

LatchezarS

2200
Бургас

01.11.2011 | 19:39:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И так после гибели черного ферзя на f3 ,белая пешка a сможет перейти на вертикаль d забирая только фигуры:
Черная ладья а8 , слон с8 и слон f8....
Маршрут пешки единственный: a3 - a(:B)b - b5 - b(:B)c - c(:R)d - d8B( a3-b4-b5-c6-d7-d8B)
номер сообщения: 10-109-10092

338

LB


Петербург

01.11.2011 | 20:21:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интуиция мне подсказывает, что Лачезар прав и решение его правильное.
номер сообщения: 10-109-10093

339

LatchezarS

2200
Бургас

01.11.2011 | 20:52:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Главное ответьте себе на вопрос : Какой был "последний" ход белых??(Поcле его черная ладья взяла на е1 с шахом).
Такой ход белых только один Ng2:(N!)e1.

А как слон попал на поле е6? Под вопрос - какую фигуру черные отдали на поле f3 , если второй черный конь "пал смертью храбрых" на поле е1? Только одну - ферзь!
Белые отдают ферзя на поле d6 ( дорожку ферзя протралил "тральщик" черный конь со взятием слона на с1, а белая пешка а и конь b1 освободили дорогу) и забрали на поле f3 черный ферзь.
На свободу выходят Rh8 (->e1) и Бf8(->b4).Слон f1 ->е6. ...
Где ступила пешка a? На а4 или на а3?
После гибели черного ферзя на f3 ,белая пешка a сможет перейти на вертикаль d забирая только эти 3 фигуры:
Черная ладья а8 , слон с8 и слон f8.
Несложно установит , что:
Маршрут пешки единственный: a3 - a(:B)b - b5 - b(:B)c - c(:R)d - d8B( a3-b4-b5-c6-d7-d8B)
номер сообщения: 10-109-10094

340

Alex777

01.11.2011 | 23:46:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777: Ладно ,вот диаграмма нормального вида:
Ход белых.Могут ли они выиграть? Сам придумал.
Сказать первый ход?
номер сообщения: 10-109-10095

341

Обережний герой

кмс
Харьков

02.11.2011 | 00:03:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Alex777: Ладно ,вот диаграмма нормального вида:
Ход белых.Могут ли они выиграть? Сам придумал.
Сказать первый ход?


Я думал, что решение 1.Kg2 c ничьей и перестал думать над позицией.
А что, у белых есть выигрыш?
Тогда можно попробовать нагнетающее 1.Be2 ...
Правда, тогда есть это самое 1. ...Ne6
Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10096

342

Sad_Donkey

КМС

02.11.2011 | 00:09:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
... Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...


Тогда может начать со Св2?
номер сообщения: 10-109-10097

343

Обережний герой

кмс
Харьков

02.11.2011 | 00:12:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Обережний герой:
... Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...


Тогда может начать со Св2?


Пробовал уже, на это универсальный ответ 1. ...Ne6.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10098

344

Alex777

02.11.2011 | 00:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:
Alex777: Ладно ,вот диаграмма нормального вида:
Ход белых.Могут ли они выиграть? Сам придумал.
Сказать первый ход?


Я думал, что решение 1.Kg2 c ничьей и перестал думать над позицией.
А что, у белых есть выигрыш?
Тогда можно попробовать нагнетающее 1.Be2 ...
Правда, тогда есть это самое 1. ...Ne6
Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...
2Kg1?Ne4!белым не удаётся поставить мат и у чёрных перевес.1Be2Ne62Qe7Kg6=
номер сообщения: 10-109-10099

345

Обережний герой

кмс
Харьков

02.11.2011 | 00:29:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:
Alex777: Ладно ,вот диаграмма нормального вида:
Ход белых.Могут ли они выиграть? Сам придумал.
Сказать первый ход?


Я думал, что решение 1.Kg2 c ничьей и перестал думать над позицией.
А что, у белых есть выигрыш?
Тогда можно попробовать нагнетающее 1.Be2 ...
Правда, тогда есть это самое 1. ...Ne6
Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...
2Kg1?Ne4!белым не удаётся поставить мат и у чёрных перевес.1Be2Ne62Qe7Kg6=


Может, 1.Be2 Ne6.2.Qf6


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10100

346

Alex777

02.11.2011 | 00:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:
Alex777: Ладно ,вот диаграмма нормального вида:
Ход белых.Могут ли они выиграть? Сам придумал.
Сказать первый ход?


Я думал, что решение 1.Kg2 c ничьей и перестал думать над позицией.
А что, у белых есть выигрыш?
Тогда можно попробовать нагнетающее 1.Be2 ...
Правда, тогда есть это самое 1. ...Ne6
Ещё пока не понимаю, что при 1.Kh2 Qc2+. 2.Kg1 ...
2Kg1?Ne4!белым не удаётся поставить мат и у чёрных перевес.1Be2Ne62Qe7Kg6=


Может, 1.Be2 Ne6.2.Qf6
2...Q:f63N:f6+(хуже брать пешкой)3...Kg6c перевесом у чёрных.Белые,связанные проходные не представляют опасности.P.S. Я бы не стал выкладывать здесь ничего со скучным решением.
номер сообщения: 10-109-10101

347

Обережний герой

кмс
Харьков

02.11.2011 | 01:25:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничего не остаётся как начать с 1.e6 ...
А дальше что?
1. ... Nxe6. 2.Qe5


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10102

348

Alex777

02.11.2011 | 11:16:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Ничего не остаётся как начать с 1.e6 ...
А дальше что?
1. ... Nxe6. 2.Qe5
2...Q:e53N:e5Ra8.Вы находили верный ход,но упустили в продолжении одну одну деталь.(см.ниже форум)
номер сообщения: 10-109-10103

349

LatchezarS

2200
Бургас

02.11.2011 | 15:18:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В реальной партии ,я бы сыграл так:
1.Bb2! Ne6 2.Bd3 N:g7 3.B:f5 B:b2!(K:f5?) , но выигрывать этой позиции ... не вижу.
номер сообщения: 10-109-10104

350

Alex777

02.11.2011 | 15:32:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: В реальной партии ,я бы сыграл так:
1.Bb2! Ne6 2.Bd3 N:g7 3.B:f5 B:b2!(K:f5?) , но выигрывать этой позиции ... не вижу.
Боюсь ход 1Bb2... не выигрывает.В вашем варианте3...B:b2? у белых ничья вечным шахом.После:3...N:f5Выигрыша за белых невидно.Кажется мы откинули уже все неверные варианты .
номер сообщения: 10-109-10105

351

LatchezarS

2200
Бургас

02.11.2011 | 17:51:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alexx777

Ход белых

1.Be2! Ne6 2.Qe7! и черным дорог любой совет. Угрожает тихий королевский ход Kh2
2. .. Bg5 3.hg N:5+ 4.Kh2 Rh8 4.Qg7

2. .. Ra8? 3.Kh2 ; 2. .. Bf4 3.Qf6 ; 2. .. Rg8 3.Qf6
номер сообщения: 10-109-10106

352

Alex777

02.11.2011 | 21:43:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: Alexx777

Ход белых

1.Be2! Ne6 2.Qe7! и черным дорог любой совет. Угрожает тихий королевский ход Kh2
2. .. Bg5 3.hg N:5+ 4.Kh2 Rh8 4.Qg7

2. .. Ra8? 3.Kh2 ; 2. .. Bf4 3.Qf6 ; 2. .. Rg8 3.Qf6
Ладно,попробую дать совет:2...Ra83Kh2?Kg6!и король удирает,у чёрных перевес 3Kg2!...теперь на:;3...Kg6?4h5+!....Но есть;3...Qg6! вскрытые шахи не опасны.На:4Q:d7...4...Ra2!(5Kf1R:a1:5Qf5+...)
Здесь чёрные отбиваются П-р:5Nf6+Kh66Q:e6 R:e2+7Kh3Re1!(метя на "h1")=И в экстренном случае у чёрных вечный шах.2...Вf4?3Qf6?...(к перевесу ведёт:3Kg2!...)3...Q:f6!4N:f6+Kh6(5g:f4N:f4+)Белым тяжко.На:2...Rg8 действительно:3Qf6!.... Но можно и сразу сыграть:2...Kg6!3Kg2Qf7!
И снова король удирает(чёрные получили даже мизерный перевес).
номер сообщения: 10-109-10107

353

Обережний герой

кмс
Харьков

03.11.2011 | 00:11:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вариант 1.Вв2 Ne6. 2.Qf6 … был?
Конь g4 без защиты…

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10108

354

LatchezarS

2200
Бургас

03.11.2011 | 00:28:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
...1.Kh2 Qc2+. 2 Nf2 Qхf2+.3.Kh3 ...…

Ндаа, это намного красивее , чем тривиальное 1.Ве2 и гораздо эффективное!
номер сообщения: 10-109-10109

355

Обережний герой

кмс
Харьков

03.11.2011 | 00:28:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Kh2 Qc2+. 2 Nf2 Qхf2+.3.Kh3 …
Неужели!?
Думал по традиции переписочника не смотря на доску.




_____________________

_____Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10110

356

Alex777

03.11.2011 | 01:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: 1.Kh2 Qc2+. 2 Nf2 Qхf2+.3.Kh3 …
Неужели!?
Думал по традиции переписочника не смотря на доску.




_____________________

_____Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.
Браво!!!2Nf2!...
Белые угрожают:3Kh3!...и 3Be2+!... После:2...Q:f2+3Kh3Qf3выигрывает:4Be2!... и слона нельзя брать из-за мата.Однако у чёрных находиться сильная защита.Какая?
номер сообщения: 10-109-10111

357

Обережний герой

кмс
Харьков

03.11.2011 | 04:35:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может плотоядное 2. … Nхa6. 3.Kh3 Qd3.Так на d3 конь лупит! Тогда может 2. … Rg8._ Как теперь белым играть? 3.Qf7+ Kh6. 4.Qf6+… ? _________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10112

358

Alex777

03.11.2011 | 10:47:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может плотоядное 2. … Nхa6. 3.Kh3 Qd3.Так на d3 конь лупит! Тогда может 2. … Rg8._ Как теперь белым играть? 3.Qf7+ Kh6. 4.Qf6+… ? _________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.
Верно!Сильнейшая защита:2...Rg8!ферзь отвлекается от поля "h6". Ладью лучше не брать:3Q:g8?Q:f2+4Kh3Kh6И белые видимо не смогут использовать своё преимущество из-за доминации чёрных по диагонали:f1-a6.А стоит белым убрать с неё слона-вечный шах.А если защитить его:5Qa8?...то чёрные сами уйдут от вечного шаха:5...Kh7!и жертвой становится уже белый король.Сейчас
Вредно:3Qf7+Kh6(заметьте ,ладью уже поздно брать)4Qf6+Qg6 И белым нужно ещё не проиграть.
номер сообщения: 10-109-10113

359

Обережний герой

кмс
Харьков

03.11.2011 | 11:01:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думал, решает возврат коня 5. Ng4+, а там ничего нет.А если подключить слона 3. Qf7+ Kh6. 4.Bd3 или 3.Be2+ эти жертвы не проходят?__________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10114

360

Alex777

03.11.2011 | 12:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Думал, решает возврат коня 5. Ng4+, а там ничего нет.А если подключить слона 3. Qf7+ Kh6. 4.Bd3 или 3.Be2+ эти жертвы не проходят?__________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.
Первое не проходит " Так на "d3" конь лупит!"Чтобы найти верную комбинацию нужно обратить внимание на поле "e7".
номер сообщения: 10-109-10115

361

Обережний герой

кмс
Харьков

03.11.2011 | 13:06:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знал, что лупит, вы же, композиторы, любите перекрытия устраивать, хотя тут атаковать уже нечем.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10116