ChessPro online

Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

1232

lasker emanuel

22.08.2026 | 22:25:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вот тоже ждал конкретных фактов, которые бы подтверждали, что Якоб Аагаард действительно занимается не своим делом.

Потому что я как раз в курсе, что связывает Аагаарда с этим издательством, сколько лет они сотрудничали и как в итоге Аагаард стал его владельцем.
номер сообщения: 9-64-51720

1233

Почитатель

22.08.2026 | 22:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Я вот тоже ждал конкретных фактов, которые бы подтверждали, что Якоб Аагаард действительно занимается не своим делом.

Потому что я как раз в курсе, что связывает Аагаарда с этим издательством, сколько лет они сотрудничали и как в итоге Аагаард стал его владельцем.

Я-то как раз не очень в курсе, зато я "в курсе" того, что обычно (практически ВСЕГДА) скрывается за сверхуверенным тоном ФИБМ.
номер сообщения: 9-64-51721

1234

garrj1972

1 разряд СССР

22.08.2026 | 22:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется или Вы называете одного и того же человека разными именами?)
номер сообщения: 9-64-51722

1235

lasker emanuel

22.08.2026 | 22:42:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В последнее время я его представлял как Якоба Огора, а Свенсен пишет — Аагаард.
номер сообщения: 9-64-51723

1236

Почитатель

22.08.2026 | 22:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Свенсен пишет Aagaard.
Поскольку именно так фамилия Я.Огора и пишется на латинице
номер сообщения: 9-64-51724

1237

garrj1972

1 разряд СССР

22.08.2026 | 22:50:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я имел ввиду русскоязычную версию)
номер сообщения: 9-64-51725

1238

Kazus


Maryland

22.08.2026 | 23:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якобы на Огоре Аагаард растёт крупный писать складно very hard.
номер сообщения: 9-64-51726

1239

Почитатель

22.08.2026 | 23:19:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Его фамилия на русском издавна писалась как Огард (Игл может предметно рассказать, какие книги издавались под этим именем). Но "правильно" стали писать не так давно: Огор
номер сообщения: 9-64-51727

1240

Почитатель

22.08.2026 | 23:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это, между прочим, одна из любимых и повторяющихся "тем" самого Я.Огора: очень немногим удаётся правильный "спеллинг" его фамилии.
(Последним не так давно "наколовшимся" оказался... Аниш Гири)
номер сообщения: 9-64-51728

1241

FIBM

22.08.2026 | 23:29:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Я вот тоже ждал конкретных фактов, которые бы подтверждали, что Якоб Аагаард действительно занимается не своим делом.

Потому что я как раз в курсе, что связывает Аагаарда с этим издательством, сколько лет они сотрудничали и как в итоге Аагаард стал его владельцем.

Что здесь непонятного? Когда, ЯА (ЯО) пишет свои замечательные шахматные ниги, то все прекрасно; когда ЯО выступает как "бизнесмен" -владелец издательства, то получается "балаган" (по терминологии Ландау).
номер сообщения: 9-64-51729

1242

Почитатель

22.08.2026 | 23:44:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возвращаясь к Крамнику. Я.Огор одним из первых - и очень резко - отозвался об античитерской деятельности Крамника. В ответ Крамник написал что-то вроде того, что Я.Огор сам "человек Чесскома". Затем писал что-то про сомнительность сделки Огора с Чесскомом ("покупка" New in Chess). В конечном счете (но довольно быстро) Я.Огор попросту заблокировал Крамнику доступ к своему аккаунту в твиттере.
номер сообщения: 9-64-51730

1243

lasker emanuel

22.08.2026 | 23:45:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На момент публикации этого материала Огор уже был владельцем New In Chess. Прошу вас сначала прочитать материал, а потом ответить: это действительно «балаган»?
номер сообщения: 9-64-51731

1244

lasker emanuel

22.08.2026 | 23:46:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если что, постараюсь помочь найти пиратскую копию.
номер сообщения: 9-64-51732

1245

Почитатель

23.08.2026 | 00:52:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
lasker emanuel: Я вот тоже ждал конкретных фактов, которые бы подтверждали, что Якоб Аагаард действительно занимается не своим делом.

Потому что я как раз в курсе, что связывает Аагаарда с этим издательством, сколько лет они сотрудничали и как в итоге Аагаард стал его владельцем.

Что здесь непонятного? Когда, ЯА (ЯО) пишет свои замечательные шахматные ниги, то все прекрасно; когда ЯО выступает как "бизнесмен" -владелец издательства, то получается "балаган" (по терминологии Ландау).

Ничего непонятного здесь действительно нет: с вами ВСЁ ПОНЯТНО. И всё как всегда: знания ноль, самоуверенности тонна.
"Заниматься не своим делом" Огор "начал" больше двадцати лет тому назад. Основав издательство Quality Chess. Которое немедленно выдвинулось в число лучших шахматных издательств в мире, и книги которого наполучали несчетное число наград во всвозможных конкурсах.
Это то, что известно даже мне - не говоря уж о мало-мальски интересующихся издательскими делами.

* * *
А вот что вам (и не только вам) действительно могло быть неизвестно. И что действительно имеет отношение к делу. Как владелец New in Chess, Огор считает себя ответственным за качество продукции, но принципиально не вмешивается в редакционную политику журнала (полностью доверив её главному редактору).
Принципиально не вмешивается! (Знаю - потому что сам Огор приводил примеры)

Послушаем Огора после оглашения решения суда. Я предполагаю, что "выгораживать" автора статьи он не станет: если считает, что в ней есть "лишнее", то так и скажет.
Ну, а тянет ли это лишнее на "клевету" - это не ему решать, это мы судью послушаем.

И ещё раз: суд решает вовсе не вопрос об "отвратительности" статьи. И на этот счёт (на счет качества статьи) у Огора может быть своё собственное мнение. (Оно может быть даже и совпадающим с мнением Ханса Рее - хотя вот этого Огор не скажет).
номер сообщения: 9-64-51733

1246

Eagle_2

23.08.2026 | 01:35:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Его фамилия на русском издавна писалась как Огард (Игл может предметно рассказать, какие книги издавались под этим именем). Но "правильно" стали писать не так давно: Огор

Огард Защита в шахматах
Огард Атака в шахматной партии. В 3-х томах
Огард, Нтирлис Защита Тарраша
Аврух, Огард, Бауэр, Нильсен Как играть против сицилианской защиты
номер сообщения: 9-64-51734

1247

Почитатель

23.08.2026 | 01:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А совместные с Гельфандом не переведены на русский?
номер сообщения: 9-64-51735

1248

FIBM

23.08.2026 | 07:35:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: На момент публикации этого материала Огор уже был владельцем New In Chess. Прошу вас сначала прочитать материал, а потом ответить: это действительно «балаган»?

Вы действительно не понимаете о чем речь?? Автору книг НЕТ необходимости защищать статьи о качестве которых есть в шахматном сообществе полный консенсус. А вот "бизнесмену" (владельцу издательства) обязательно придётся замараться, защищая (хотя бы в суде) такие статьи и таких независимых журналистов.
номер сообщения: 9-64-51736

1249

FIBM

23.08.2026 | 07:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как бы вам не хотелось, но перевести разговор с сути (оценка шахматным сообществом статьи "независмого журналиста") на другую тему (решение суда по иску Крамника) не получится.
номер сообщения: 9-64-51737

1250

lasker emanuel

23.08.2026 | 08:15:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы почему-то приписываете мне то, чего я вообще не говорил. О книгах Огора я не написал ни слова и их качество не обсуждал. Моя мысль была совершенно о другом: New In Chess никогда не был "балаганом" — ни с Огором, ни без него. Именно с этим утверждением вы можете спорить, если хотите, но не стоит переводить разговор на книги Огора и приписывать мне тезисы, которых я не высказывал.
номер сообщения: 9-64-51738

1251

lasker emanuel

23.08.2026 | 08:27:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И в связи с этим конкретный вопрос к вам: покажите конкретные высказывания представителей шахматного сообщества по поводу нашумевшей статьи в "New In Ches".
номер сообщения: 9-64-51739

1252

FIBM

23.08.2026 | 09:58:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Вы почему-то приписываете мне то, чего я вообще не говорил. О книгах Огора я не написал ни слова и их качество не обсуждал. Моя мысль была совершенно о другом: New In Chess никогда не был "балаганом" — ни с Огором, ни без него. Именно с этим утверждением вы можете спорить, если хотите, но не стоит переводить разговор на книги Огора и приписывать мне тезисы, которых я не высказывал.

Пост 1249 относится не к вам, а к посту (постам) Почитателя.
номер сообщения: 9-64-51740

1253

FIBM

23.08.2026 | 10:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Вы почему-то приписываете мне то, чего я вообще не говорил. О книгах Огора я не написал ни слова и их качество не обсуждал. Моя мысль была совершенно о другом: New In Chess никогда не был "балаганом" — ни с Огором, ни без него. Именно с этим утверждением вы можете спорить, если хотите, но не стоит переводить разговор на книги Огора и приписывать мне тезисы, которых я не высказывал.

1.Книги Огора я не обсуждал, кроме своего мнения, что это его "истинное" занятие (призвание).
2. Под "балаганом" я (вместе с Ландау) понимаю, только одно: что в качестве директора издательства ему приходится " защищать "(оправдывать, промолчать, назовите как хотите), такие статьи, и таких независимых журналистов.

Надеюсь недоразумение разрешилось?
номер сообщения: 9-64-51741

1254

FIBM

23.08.2026 | 10:11:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: И в связи с этим конкретный вопрос к вам: покажите конкретные высказывания представителей шахматного сообщества по поводу нашумевшей статьи в "New In Ches".

Цитату из статьи Х. Рее вы пропустили?
номер сообщения: 9-64-51742

1255

Почитатель

23.08.2026 | 10:29:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Как бы вам не хотелось, но перевести разговор с сути (оценка шахматным сообществом статьи "независмого журналиста") на другую тему (решение суда по иску Крамника) не получится.

Как бы вам ни хотелось, но морочить людям голову на этот раз вам не удалось: Огор начал "заниматься не своим делом" 20 лет назад, преуспел в "не своем деле" немедленно, а сейчас его консорциум вообще крупнейший во всем мире.
Конечно, сам вызов в суд можно расценивать как "замараться". Отчего же нет, можно.
Олнако только для вас - только! - "суть" якобы заключена в оценке качества статьи Уотсона с журналистской точки зрения. Для Крамника суть заключена совсем в другом. И для всех она заключена в другом: в наличии в ней - или в отсутствии - клеветы.

Но даже в своей личной "сути" вы остаетесь верны себе. Вы только что (!) ознакомились с оценкой Ханса Рее: с его точки зрения как профессионального журналиста статья отвратительна. А чьи ещё оценки данной статьи служат вам основанием для самоуверенного утверждения о "консенсусе" на этот счет "в шахматном сообществе"?
Ни чьи!
номер сообщения: 9-64-51743

1256

garrj1972

1 разряд СССР

23.08.2026 | 10:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ровно те же аргументы по поводу отвращения коллег к Крамнику вызвали у Вас вопросы о моем психическом здоровье или умственных способностях. Это уж я не знаю, конкретизировать Вы не сочли нужным.
Что касается клеветы или отсутствия оной, то не вижу никаких противоречий. Моральное отношение к публикации Уотсона вполне может не совпасть с юридическим вердиктом. В подобного рода делах это случается.
номер сообщения: 9-64-51744

1257

Почитатель

23.08.2026 | 11:25:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда вы отстанете, наконец, со своими выдумками на мой счет?
Дела мне нет никакого - абсолютно - до вашего психического здоровья
номер сообщения: 9-64-51745

1258

strumball

23.08.2026 | 11:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маралийй облик строителя коммунизма он-лайн и прочих кибершахмат юродически детерминирован розовощекими прорабами на лесах шахматной новостройки, цементирующих кирпичные слитки здания хлипким раствором совести. Кто не согласен с многоэтажной модерновой застройкой - идут хиреть в развалившихся музеях классической архитектуры на пожертвования от обезглавленного шахматного ЮНЕСКО. А дерганых разоблачителей треста замуралят на стенах новой биржи труда для потыкать острым копьем ухмыляющегося трейдера Лонгина.
номер сообщения: 9-64-51746

1259

FIBM

23.08.2026 | 11:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Олнако только для вас - только! - "суть" якобы заключена в оценке качества статьи Уотсона с журналистской точки зрения. Для Крамника суть заключена совсем в другом. И для всех она заключена в другом: в наличии в ней - или в отсутствии - клеветы.

Но даже в своей личной "сути" вы остаетесь верны себе. Вы только что (!) ознакомились с оценкой Ханса Рее: с его точки зрения как профессионального журналиста статья отвратительна. А чьи ещё оценки данной статьи служат вам основанием для самоуверенного утверждения о "консенсусе" на этот счет "в шахматном сообществе"?
Ни чьи!

Банальное вранье в каждом слове.
1. статья Уотсона полная "гнусность" с этической точки зрения, а не журналистской. Так понятно?
2. Почему эта статья заслуживает такого эпитета подробно разобраны в статье Х. Рее.
3. Не нужно говорить за "всех". Что вам интересно (решение суда), другим может быть неинтересно. На моральную оценку статьи и г. Уотсона это никак не повлияет. И на то, что г. ЯО пришлось "замараться" решение суда также не повлияет
номер сообщения: 9-64-51747

1260

garrj1972

1 разряд СССР

23.08.2026 | 11:53:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: P.S. Не было ни одного шахматиста, который в любой вариации произнес бы в отношении Крамника слово «отвращение», что не помешало Почитателю объявить об этом городу и миру.


Почитатель : Но даже в своей личной "сути" вы остаетесь верны себе. Вы только что (!) ознакомились с оценкой Ханса Рее: с его точки зрения как профессионального журналиста статья отвратительна. А чьи ещё оценки данной статьи служат вам основанием для самоуверенного утверждения о "консенсусе" на этот счет "в шахматном сообществе"?
Ни чьи!


На суд читателей.
номер сообщения: 9-64-51749

1261

Eagle_2

23.08.2026 | 11:58:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А совместные с Гельфандом не переведены на русский?

Пока нет, зато книг самого Гельфанда у нас издано очень много.
номер сообщения: 9-64-51750