|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
mickey: romm: | lasker emanuel: Ещё можно выяснить, сколько самоваров от газеты „Вечерняя Москва“ завоевали Таль и Петросян. После этого — определить, кто был первым официальным чемпионом мира ФИДЕ по блицу. |
Насколько я помню, как писал Б. Вайнштейн, Таль самоваров, не будучи москвичом, не получал. Играл вне конкурса. |
Получал, конечно. Это был открытый чемпионат Москвы, играть мог любой. Например, играло много шахматистов, выступающих за область (и за РСФСР). |
Я опирался на рассказ "Чемпион вне конкурса" из книжки Б.С. Вайнштейна "Комбинации и ловушки в дебюте" (ФиС, 1960), стр. 75. Там так и сказано, что в 1957 году Таль занял первое место, приглашенный так же вне конкурса Спасский - второе-третье с Петросяном, и Петросян был объявлен чемпионом.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49709 |
|
|
|
|
Может тут нет противоречия? Чемпион Москвы Петросян, а победитель турнира Таль и самовар ему  |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49710 |
|
|
|
|
| garrj1972: Может тут нет противоречия? Чемпион Москвы Петросян, а победитель турнира Таль и самовар ему |
Б.С. Вайнштейн:
М. Таль и Б. Спасский осмотрели призы, врученные московским гроссмейстерам, и пригласили москвичей принять участие в молниеносных турнира в Ленинграде и Риге. Разумеется, на тех же условиях - вне конкурса. |
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49711 |
|
|
|
|
Ну Вайештейн написал рассказ, можно ему верить ,а можно и нет) Может речь шла только об этом турнире 57 года? Таль ведь по разным источникам выиграл то ли 10 то ли 12 турниров)
https://vm.ru/sport/588967-na-konu-izvestnyj-samovar-vechernej-moskvy
| Достаточно сказать, что традиционный главный приз «Вечерки» — самовар — десять раз забирал легендарный Михаил Таль. Он считал делом чести сыграть на этом турнире и выиграть. Шесть самоваров у старейшины шахмат Юрия Васюкова. |
Все же источником этой информации является сам организатор в лице газеты)
Вот что говорит ИИ)
Эта фраза описывает исторический эпизод из жизни советских чемпионов мира — Михаила Таля и Бориса Спасского.
Речь идет о практике проведения турниров по молниеносной игре (блицу), которые в 1950–60-е годы пользовались огромной популярностью. Поскольку Таль представлял Ригу, а Спасский на тот момент — Ленинград, они выступали своего рода «хозяевами» и приглашали московских коллег (вероятно, после одного из московских турниров) сыграть у них в гостях.
Упоминание условия «вне конкурса» означает, что московские гроссмейстеры могли бороться за призы и радовать публику своей игрой, но их результаты не учитывались при распределении официальных званий (например, чемпиона города).
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-241-49712 |
|
|
|
|
| romm, для меня всё понятно. Ещё раз спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49713 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: romm, для меня всё понятно. Ещё раз спасибо. |
Понятно, что М.В. должен знать лучше меня, он этих турниров и школьником навидался, и участвовал вживую, а я только через книгу Вайнштейна знаю. Может, она, книга, и дала толчок к изменению: приведенная мной цитата - из абзаца, полного иронии о не слишком почтительных условиях игры вне конкурса.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49714 |
|
|
|
|
| Игорь, сколько лет должно пройти пока вы научитесь пользоваться форумами? После ваших небрежно кинутых линков темы часто не помещаются на экранах или шрифт становится микроскопическим. Пользуйтесь гиперлинками, чтобы этого не было. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49716 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-241-49717 |
|
|
|
|
Все еще проще: в те времена самовары не давали.
Из той же книги:
| ... в 1955 году победитель турнира Д. Бронштейн был награжден телевизором "Ленинград-2", а в следующем году В. Смыслов приехал на турнир на метро, а уехал на перешедшем в его собственность велосипеде. И на этот раз ... в качестве первого приза был приготовлен магнитофон, ... |
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49718 |
|
|
|
|
Первый самовар в качестве приза на турнире газеты «Вечерняя Москва» был вручен в 1960 году.
Победителем того исторического чемпионата по блицу (молниеносной игре) стал международный гроссмейстер Евгений Васюков. Именно с этого момента самовар стал официальным и самым желанным трофеем соревнований. |
| До 1960 года: Победителям вручали другие ценные подарки. Например, в 1948 году Юрий Авербах получил за победу радиоприемник ВЭФ, а в другие годы призами могли быть фотоаппараты или велосипеды. |
Но вопрос стоял несколько иначе, получали ли призы победетили турнира из других городов, игравшие вне конкурса. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49719 |
|
|
|
|
romm: mickey: romm: | lasker emanuel: Ещё можно выяснить, сколько самоваров от газеты „Вечерняя Москва“ завоевали Таль и Петросян. После этого — определить, кто был первым официальным чемпионом мира ФИДЕ по блицу. |
Насколько я помню, как писал Б. Вайнштейн, Таль самоваров, не будучи москвичом, не получал. Играл вне конкурса. |
Получал, конечно. Это был открытый чемпионат Москвы, играть мог любой. Например, играло много шахматистов, выступающих за область (и за РСФСР). |
Я опирался на рассказ "Чемпион вне конкурса" из книжки Б.С. Вайнштейна "Комбинации и ловушки в дебюте" (ФиС, 1960), стр. 75. Там так и сказано, что в 1957 году Таль занял первое место, приглашенный так же вне конкурса Спасский - второе-третье с Петросяном, и Петросян был объявлен чемпионом. |
Возможно, так было раньше. В 70-е - 80-е годы, когда я сам сначала был зрителем, потом участником, было так, как я написал.
В списке чемпионов Москвы по блицу, который вывешивался на танцплощадке во время финала, Таль вполне присутствовал (а вот Корчной после 1976г. - нет  ). |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49720 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-241-49721 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-241-49722 |
|
|
|
|
Историческая справка
Первый чемпионат Москвы по блицу состоялся 3 июля 1946 года в ЦПКиО имени Горького по инициативе руководства газеты «Вечерняя Москва» и при поддержке Московского городского комитета по делам физической культуры и спорта. Победителем турнира стал старейший на сегодняшний день гроссмейстер мира – Юрий Львович Авербах, который до сих пор приходит на турнир в качестве почетного гостя.
После первого чемпионата появилась идея проводить соревнование на открытом воздухе в одном из парков столицы. С тех пор чемпионаты столицы по блицу не прерывались ни на год. Турниры по молниеносной игре проходили в ЦПКиО имени Горького, парках «Сокольники», «Измайлово», Саду имени Баумана, парке искусств «Музеон», собирая не только звезд мировых шахмат, но и многие сотни их поклонников. Эстафету проведения чемпионата в этом году принял Российский государственный социальный университет – один из самых шахматных вузов мира, чемпион Москвы среди ВУЗов 2010 года.
Традиционным призом чемпионата является расписной самовар. Рекордное число - 10 самоваров выиграл легендарный чемпион мира по шахматам Михаил ТАЛЬ. В коллекции гроссмейстера Евгения Васюкова – 6 самоваров. Чемпионами Москвы по блицу становились чемпионы мира Василий СМЫСЛОВ, Тигран ПЕТРОСЯН, Владимир КРАМНИК, одни из главных претендентов на звание чемпиона мира в наши дни москвичи Александр МОРОЗЕВИЧ и Александр ГРИЩУК, который стал победителем чемпионата в 2009 году. |
|
|
| номер сообщения: 9-241-49723 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-241-49724 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
