|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Полностью поддерживаю предложения Магнуса Карлсена.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17098 |
|
|
|
|
fso: | MaxML: Почему он тогда в Казани не играл? Вроде как одна из причин была как раз в нокауте. |
выдумки пуристов, которые любят верить во что хочется. Причина была в привилегиях чемпиона.
|
Не, он что-то говорил про то, что в Казани выиграл как бы не сильнейший игрок. Якоб может найти, если захочет конечно.
Даже в Википедии написано, что одна из причин - подряд матчи.  Да и я помню, что не нравился ему такой формат. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17099 |
|
|
|
|
А я не поддерживаю категорически :)
Есть же Кубок. Пусть Магнус играет в Кубке - статус его сразу вырастет и другие игроки из элиты тоже подтянутся. И в честном соревновании двух систем выяснится, какой турнир популярней и какой титул престижней. Пока однозначный перевес у матчевой системы, и нет смысла ее отменять.
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17100 |
|
|
|
|
| MaxML: Якоб может найти, если захочет конечно. |
Magnus Carlsen drops out of World Championship cycle
11/5/2010
Letter to FIDE
To: FIDE President Kirsan Ilyumzhinov & FIDE World Championship Committee.
Reference is made to the ongoing World Championship cycle.
The purpose of this letter is to inform you of my decision not to take part in the planned Candidate Matches between March and May 2011.
After careful consideration I’ve reached the conclusion that the ongoing 2008–2012 cycle does not represent a system, sufficiently modern and fair, to provide the motivation I need to go through a lengthy process of preparations and matches and to perform at my best.
Reigning champion privileges, the long (five year) span of the cycle, changes made during the cycle resulting in a new format (Candidates) that no World Champion has had to go through since Kasparov, puzzling ranking criteria as well as the shallow ceaseless match-after-match concept are all less than satisfactory in my opinion.
By providing you with four months notice before the earliest start of the Candidates as well as in time before you have presented player contracts or detailed regulations, I rest assured that you will be able to find an appropriate replacement.
Although the purpose of this letter is not to influence you to make further changes to the ongoing cycle, I would like to take the opportunity to present a few ideas about future cycles in line with our input to FIDE during the December 27th 2008 phone conference between FIDE leaders and a group of top-level players.
In my opinion privileges should in general be abolished and a future World Championship model should be based on a fair fight between the best players in the World, on equal terms. This should apply also to the winner of the previous World Championship, and especially so when there are several players at approximately the same level in the world elite. (Why should one player have one out of two tickets to the final to the detriment of all remaining players in the world? Imagine that the winner of the 2010 Football World Cup would be directly qualified to the 2014 World Cup final while all the rest of the teams would have to fight for the other spot.)
One possibility for future cycles would be to stage an 8-10 player World Championship tournament similar to the 2005 and 2007 events.
The proposal to abolish the privileges of the World Champion in the future is not in any way meant as criticism of, or an attack on, the reigning World Champion Viswanathan Anand, who is a worthy World Champion, a role model chess colleague and a highly esteemed opponent.
Rest assured that I am still motivated to play competitive chess. My current plan is to continue to participate in well-organised top-level tournaments and to try to maintain the no 1 spot on the rating list that I have successfully defended for most of 2010.
Best regards,
IGM Magnus Carlsen |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17101 |
|
|
|
|
Все-таки, помимо других недостатков, его не устраивала и "shallow ceaseless match-after-match concept"
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17102 |
|
|
|
|
| Однодворец: и останется с носом со всеми своими рекордами рейтинга и прочими глупостями |
У нас сложилась отличная традиция. Накануне крупных турниров, частично чтобы порадовать особо преданных болельщиков и желая успехов Карлсену в предстоящем, я обычно делаю обновление "основных данных" чемпиона мира, где как раз много о его рекордах ”и прочих глупостях”. По ходу дискуссии вижу, что пора ... :-)
Успехов в Сент-Луисе, Магнус !  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17103 |
|
|
|
|
Карлсен совершенно ясно высказал идею о проведении чемпионата мира в форме нокаута.
Не отборочного, не Кубка, не чемпионата Норвегии, не чемпионата ЖЭКа - а чемпионата мира.
Можно не соглашаться, личное дело каждого, но какой смысл вбрасывать не относящиеся к делу вопросы, типа - почему это он не играл в Казани (это не был чемпионат мира), или почему ему не сыграть в Кубке мира (может и сыграть как-нибудь, но это тоже не чемпионат мира).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17104 |
|
|
|
|
| Хорошо бы еще книгу написал. |
Вот прекрасная идея, гораздо лучше чем все эти глупости с нокаутом, который он (и никто другой кстати, так как Илюмжинов и Карлсен не дружат) все равно не будет организовывать
Кто бы ему подсказал. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17105 |
|
|
|
|
onedrey: А я не поддерживаю категорически :)
Есть же Кубок. Пусть Магнус играет в Кубке - статус его сразу вырастет и другие игроки из элиты тоже подтянутся. И в честном соревновании двух систем выяснится, какой турнир популярней и какой титул престижней. Пока однозначный перевес у матчевой системы, и нет смысла ее отменять.
|
Тогда система "первый в рейтинге - чемпион мира" без какого-либо чемпионата дает еще лучший результат.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17106 |
|
|
|
|
fso:
Тогда система "первый в рейтинге - чемпион мира" без какого-либо чемпионата дает еще лучший результат. |
Неа, не дает :)
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17107 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Карлсен совершенно ясно высказал идею о проведении чемпионата мира в форме нокаута.
Не отборочного, не Кубка, не чемпионата Норвегии, не чемпионата ЖЭКа - а чемпионата мира.
Можно не соглашаться, личное дело каждого, но какой смысл вбрасывать не относящиеся к делу вопросы, типа - почему это он не играл в Казани (это не был чемпионат мира), или почему ему не сыграть в Кубке мира (может и сыграть как-нибудь, но это тоже не чемпионат мира). |
Да потому что Кубок - это и есть нокаут-чемпионат мира.
Реализация предложения Магнуса = отмена чемпионата и переименование Кубка в чемпионат. И зачем нам отменять чемпионат?
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17108 |
|
|
|
|
onedrey: fso:
Тогда система "первый в рейтинге - чемпион мира" без какого-либо чемпионата дает еще лучший результат. |
Неа, не дает :)
|
Как не дает, если тут первый в рейтинге гарантировано чемпион?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17109 |
|
|
|
|
onedrey:
Да потому что Кубок - это и есть нокаут-чемпионат мира.
|
Если кому-то хочется так думать, так что можно сделать.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17110 |
|
|
|
|
| Ну, и каждый может считать, что кубок должен стать чемпионатом, если ему хочется. :)
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17111 |
|
|
|
|
fso:
Как не дает, если тут первый в рейтинге гарантировано чемпион? |
Да, но разве в этом наша цель?
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17112 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Карлсен совершенно ясно высказал идею о проведении чемпионата мира в форме нокаута.
Не отборочного, не Кубка, не чемпионата Норвегии, не чемпионата ЖЭКа - а чемпионата мира.
Можно не соглашаться, личное дело каждого, но какой смысл вбрасывать не относящиеся к делу вопросы, типа - почему это он не играл в Казани (это не был чемпионат мира), или почему ему не сыграть в Кубке мира (может и сыграть как-нибудь, но это тоже не чемпионат мира).
|
Казань - это именно чемпионат мира. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17113 |
|
|
|
|
| onedrey: Все-таки, помимо других недостатков, его не устраивала и "shallow ceaseless match-after-match concept"
|
О чём и речь.
Якоб, спасибо за напоминание.
Я уже писал на форуме, что если есть самое успешное соревнование, как с коммерческой точки зрения, так и со стороны зрительского интереса, то может пока его не трогать? Давайте поменяем что-то другое. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17114 |
|
|
|
|
Особенно меня порадовали "ньюансы" от Карлсена, читающиеся между строк - "завалите нас баблом и мы будем играть КАЖДЫЙ ГОД нокауты". Ну конечно, а еще лучше - каждый квартал нокаут проводить под названием "чемпионат мира" и выносить мешки с баблом. Я уже молчу про девальвацию самого звания
Вот если он реально хочет лишить чемпиона привелегий, то давайте играть не 1 матч, а четвертьфиналы/полуфиналы (с участием чемпиона сразу) и потом финал. Но отбор в эти четвертьфиналы/полуфиналы обязателен и без всяких wild-карт и участников от страны-организатора! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17115 |
|
|
|
|
Заметка в "Коммерсанте" о новых предложениях Карлсена была бы совсем неинтересной, если бы не ещё одно уверенное заявление о том, что следующий матч на первенство мира пройдет в США. И на этот раз - не от журналиста, а от главы "Агона":
| Илья Мерензон подчеркнул, однако, что в настоящий момент "продолжается плановая работа в рамках существующей системы розыгрыша чемпионского титула FIDE, главным событием которой станет матч за это звание в США". |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17116 |
|
|
|
|
Некоторые мысли по поводу предложения Карлсена о смене системы розыгрыша чемпионата мира.
Плэй-офф это один турнир с огромным количеством участников, где прицельно подготовиться к норвежскому чемпиону не столь эффективно, выжить бы в борьбе с другими претендентами. Дебютная подготовка к такому турниру уже не является определяющей, важнее выносливость (+1 Карлсен) и способность быстро восстанавливаться (+2 Карлсен) качества, которыми могут похвастать немногие. Разумеется это не гарантирует победу Карлсену, одного поражения может оказаться достаточно для потери короны в отличие от матча, где шанс отыграться выше. Но нокаут позволяет нивелировать некоторую дебютную слабость действующего чемпиона, которую могли бы использовать при полугодовой целенаправленной подготовке к матчу.
Возможно, именно этими соображениями руководствовался Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17117 |
|
|
|
|
Почитатель: Заметка в "Коммерсанте" о новых предложениях Карлсена была бы совсем неинтересной, если бы не ещё одно уверенное заявление о том, что следующий матч на первенство мира пройдет в США. И на этот раз - не от журналиста, а от главы "Агона":
| Илья Мерензон подчеркнул, однако, что в настоящий момент "продолжается плановая работа в рамках существующей системы розыгрыша чемпионского титула FIDE, главным событием которой станет матч за это звание в США". |
|
Вот и отлично, значит всё идёт в соответствии с объявленным в высочайшем присутствии "не журналистом") скоро год назад - см. видео на отметке 32:00.
http://chesspro.ru/details/wch_match_closing |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17118 |
|
|
|
|
onedrey: fso:
Как не дает, если тут первый в рейтинге гарантировано чемпион? |
Да, но разве в этом наша цель?
|
Просветите.
В чем моя цель - понятно - и ежегодный нокаут ее удовлетворяет.
В чем ваша цель мне не понятно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17119 |
|
|
|
|
Quantum: Некоторые мысли по поводу предложения Карлсена о смене системы розыгрыша чемпионата мира.
Плэй-офф это один турнир с огромным количеством участников, где прицельно подготовиться к норвежскому чемпиону не столь эффективно, выжить бы в борьбе с другими претендентами. Дебютная подготовка к такому турниру уже не является определяющей, важнее выносливость (+1 Карлсен) и способность быстро восстанавливаться (+2 Карлсен) качества, которыми могут похвастать немногие. Разумеется это не гарантирует победу Карлсену, одного поражения может оказаться достаточно для потери короны в отличие от матча, где шанс отыграться выше. Но нокаут позволяет нивелировать некоторую дебютную слабость действующего чемпиона, которую могли бы использовать при полугодовой целенаправленной подготовке к матчу.
Возможно, именно этими соображениями руководствовался Карлсен. |
Сильному шахматисту не нужен гандикап для победы, привилегии унижают силу привилигированного. Если ты сильней, тебе не нужна фора.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17120 |
|
|
|
|
Nigel Short @nigelshortchess 20 мин.20 минут назад
@TarjeiJS We have been there and done that. It was a crap idea. Kirsan was pushing for it back in 1995. We know where it led.
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 23 мин.23 минуты назад
Seems like the FIDE president kind of likes Carlsen's proposal. FIDE WC in 2018 as knockout?
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 40 мин.40 минут назад
@ChessVibes At least it looks like the FIDE president himself is excited about his ideas :)
Кирсан Илюмжинов @Ilyumzhinov 1 ч.1 час назад
Я хочу поблагодарить Магнуса и отдать должное его смелости: он первый из чемпионов предложил ограничить собственные привелегии). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17121 |
|
|
|
|
| ПривИлегии, Кирсан Николаевич, золотой вы наш. Золотой вы наш медалист. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17122 |
|
|
|
|
Кирсан специально на тарабарском пишет?
А вот как правильно - первый или первым?
Как по мне, это тоже ошибка, но как по науке, не знаю.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17123 |
|
|
|
|
| Почитатель: ПривИлегии, Кирсан Николаевич, золотой вы наш. Золотой вы наш медалист. |
Для него русский не родной. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17124 |
|
|
|
|
| Почитатель: ПривИлегии, Кирсан Николаевич, золотой вы наш. Золотой вы наш медалист. |
Обычно это Берик за клавиатурой. :-) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17125 |
|
|
|
|
| Правда что ли? Не, не верю, ББ у нас шибко грамотный. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17126 |
|
|
|
|
Смешно про нокаут.. Ну были "чемпионами мира" Пономарёв, да Халифман, - это что, нормально вообще, когда обычные гроссы становятся "чемпионами"? А там как повезёт, на нокауте, - тот и станет "чемпионом", -а у Магнуса неважнецкая игра против крепких середняков.. Вон от Шарича с трудом отбивается..
Так что первый, кто пострадает от нокаута, - будет сам Магнус, - 1000%.. Не ожидал от него столь дурацкого заявления, хотя может просто так кривляется - не знаю.. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17131 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
