|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Michael_S: | Eagle_2:Видимо, американский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, как если бы у нас сказали "Иоганн Вайс" |
Российский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, когда говорят "Иоганн Вайс" ? |
Если речь идет о тех, кто претендует на пропуск в «Клуб Стариков», то -да. Правда, поговаривают, что на этом простеньком вопросе проваливается большинство претендентов… |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5631 |
|
|
|
|
shcherb: | и делать вид, что зачитался титаническим творением соцреализма – романом «Щит и меч» (о котором злые языки говаривали, что подан он был в редакцию под названием «Счит и мечь») |
|
Во-первых, saluki сказал бы, что это норм.
Во-вторых, Кожевников был в этой редакции главным редактором. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5632 |
|
|
|
|
FIBM: Michael_S: | Eagle_2:Видимо, американский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, как если бы у нас сказали "Иоганн Вайс" |
Российский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, когда говорят "Иоганн Вайс" ? |
Если речь идет о тех, кто претендует на пропуск в «Клуб Стариков», то -да. Правда, поговаривают, что на этом простеньком вопросе проваливается большинство претендентов… |
Очень трудно поставить себя на место людей, для которых ваше само собой разумеющееся является далеко не очевидным. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5633 |
|
|
|
|
Pirron: Michael_S: | Eagle_2:Видимо, американский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, как если бы у нас сказали "Иоганн Вайс" |
Российский читатель сразу понимает, о ком идёт речь, когда говорят "Иоганн Вайс" ? |
Я смог бы сообразить. кто это такой. только в соответствующем контексте - если бы мне заранее было ясно. что искать его надо среди разведчиков. Хотя я не только смотрел когда-то фильм, но и книгу в подростковом возрасте читал. Ничего, правда, из нее не помню. Точней, осталось только смутное воспоминание о том, как медленно, но верно делал этот Вайс карьеру среди немцев - и ощущение, что вот такая карьера гораздо реалистичней той, которую сделал во вражеском тылу Штирлиц. |
Книгу не читал, но фильм смотрел и про Вайса помню хорошо. Да и как иначе, он же дядя Вова в Кин-дза-дзе.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5634 |
|
|
|
|
| Помнится, я долго болел в 4-м классе и читал эту толстую, на 900 страниц, книгу, лёжа в постели. С этого момента у меня начало портиться зрение (тут ещё и наследственность), и с 5-го класса я уже носил очки. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5635 |
|
|
|
|
Roger: shcherb: | и делать вид, что зачитался титаническим творением соцреализма – романом «Щит и меч» (о котором злые языки говаривали, что подан он был в редакцию под названием «Счит и мечь») |
|
Во-первых, saluki сказал бы, что это норм.
Во-вторых, Кожевников был в этой редакции главным редактором. |
это вы Стругацкому отвечаете? Роман был напечатан в "Роман-газете", а Кожевников был редактором "Знамени"
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5636 |
|
|
|
|
shcherb: Roger: shcherb: | и делать вид, что зачитался титаническим творением соцреализма – романом «Щит и меч» (о котором злые языки говаривали, что подан он был в редакцию под названием «Счит и мечь») |
|
Во-первых, saluki сказал бы, что это норм.
Во-вторых, Кожевников был в этой редакции главным редактором. |
это вы Стругацкому отвечаете? Роман был напечатан в "Роман-газете", а Кожевников был редактором "Знамени" |
"Щит и меч"
Публикация в журнале «Знамя» №№3-10, 1965 год.
Входит в:
— журнал «Роман-газета, 1965, № 20», 1965 г.
— журнал «Роман-газета, 1965, № 21», 1965 г.
— журнал «Роман-газета, 1965, № 22», 1965 г.
— журнал «Роман-газета, 1965, № 23», 1965 г.
— журнал «Смена № 6, 1965», 1965 г.
— журнал «Смена № 7, 1965», 1965 г. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5638 |
|
|
|
|
Отвечал я, естественно, злым языкам.
Знамени не нашёл, в сети есть только Смена (№6 - это март) и Роман-газета (№20 - это октябрь). В Смене пишут так:
PS Сорри, я Кожевникова не читал, мопед не мой. Могу поговорить за Штирлица. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5639 |
|
|
|
|
Да, влиятельный был дядя, сразу в 3х журналах и с ошибками...
Он вроде и роман Гроссмана арестовал, сам писал правда плохо
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5640 |
|
|
|
|
shcherb: Да, влиятельный был дядя, сразу в 3х журналах и с ошибками...
Он вроде и роман Гроссмана арестовал, сам писал правда плохо |
Если по плохой книге можно (находятся люди) поставить замечательный фильм, то я голосую за «плохие» книги. Разумеется, есть еще и достаточно большая вероятность, что Стругацкие (и примкнувшие к ним) ошибались (ошибаются). |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5641 |
|
|
|
|
| Закончил «Измену по-венециански». Нормально. Измен тут миллион и не только по-венециански. Агенты, ведущие двойную игру, тройную игру. Один персонаж от начала и до конца книги оказывался то хорошим, то плохим. Я уже со счета сбился сколько раз менял о нем мнение, свой он или чужой. Действие происходит то в Венеции, то в так называемой Федерации Средней Азии. Иногда в Дании. Поиск могилы Македонского, лекарства от СПИДа, разгадка тайн и древнегреческих надписей, обширное использование «греческого огня», биологическое оружие многопланового действия, коварство женщин у власти. Все это в коротких 95 главах, почти каждая из которых имеет неожиданный поворот - таков стиль автора. Это не первая книга в серии про агента Малоуна, но можно читать, не зная содержания предыдущих. Слоновьи медальоны были важны, но все восемь находить не было необходимости. Возможно, автор имел какую-то задумку насчёт восьми, но пока писал, передумал. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5642 |
|
|
|
|
| Попробую «Книгу дождя» канадского писателя Томаса Уортана. В отзывах пишут, что напоминает Стругацких. Мне пока что первая глава по стилю напомнила Жванецкого… но без юмора. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5643 |
|
|
|
|
| Пока полёт нормальный. В отзывах было, что есть некий порог (30 страниц?), который читателю нужно потерпеть, чтобы чтение начало увлекать. Я прочитал 10% и меня почти все устраивает. Вот только уже два раза автор вдруг описывает гибель животных (слона в водопаде и потом собаки возле собственного дома). Причем, это вроде бы никак не связано с сюжетом и между собой. Зачем? Пока не понятно. Хорошо, что к этим животным у читателя не было никакого привыкания. В общем, считаю нужным об этом предупредить. А похожесть на Стругацких, наверное, будет Зоной (Пикник на обочине), только тут это назвали Заповедником. Ну и неспешностью повествования. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5644 |
|
|
|
|
Заканчиваю слушать эпопею (2 дня 17 часов) Ю.Вяземского "Сладкие весенние баккуроты". Из римской жизни. Входят 4 романа. По первому - "Великий понедельник. Роман искушение" - полагал, что автор задумал художественно описать Страстную неделю. Отнюдь. Следующие три он посвятил Понтию Пилату, императору Августу и его дочери Юлии, Овидию Назону... Короче живописал жизнь Рима на рубеже тысячелетий. Главная тема романов - любовь во всех ее ипостасях: любовь к Богу, родительская и сыновья любовь, любовь - наслаждение и любовь страдание. Потрудился автор на славу, третий месяц слушаю. Не скучно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5645 |
|
|
|
|
FIBM: shcherb: Да, влиятельный был дядя, сразу в 3х журналах и с ошибками...
Он вроде и роман Гроссмана арестовал, сам писал правда плохо |
Если по плохой книге можно (находятся люди) поставить замечательный фильм, то я голосую за «плохие» книги. Разумеется, есть еще и достаточно большая вероятность, что Стругацкие (и примкнувшие к ним) ошибались (ошибаются). |
и примкнувший к ним Нагибин
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5646 |
|
|
|
|
| А что сказал про него Нагибин? |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5647 |
|
|
|
|
| Roger: А что сказал про него Нагибин? |
Умер В. Кожевников. В некрологах о нём на полном серьезе: крупный художник, большой талант, выдающийся деятель. Он уже многие годы был эталоном плохой советской литературы; так дурно, как он, никто не писал, даже Марков, даже Стаднюк, даже Алексеев. Хотя от природы он был талантлив.
Несколько его старых рассказов, отдельные куски в «Заре навстречу» отмечены несомненным изобразительным даром, умением видеть и находить слова. Но он всё принес на алтарь Отечеству. Интересно, сознавал ли он сам, насколько дисквалифицировался? Чувствовал ли он потерю дарования, как потерю руки, ноги, или внешнее преуспевание компенсировало утрату высших ценностей? |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5648 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5649 |
|
|
|
|
shcherb: FIBM: shcherb: Да, влиятельный был дядя, сразу в 3х журналах и с ошибками...
Он вроде и роман Гроссмана арестовал, сам писал правда плохо |
Если по плохой книге можно (находятся люди) поставить замечательный фильм, то я голосую за «плохие» книги. Разумеется, есть еще и достаточно большая вероятность, что Стругацкие (и примкнувшие к ним) ошибались (ошибаются). |
и примкнувший к ним Нагибин |
Не спорю, в любом профессиональном сообществе всегда найдутся люди, готовые сказать нехорошие слова в адрес коллег, а потом каждого останавливать, "хватать за пуговицу" и битый час объяснять,"Но это же правда!". Писатели исключением не являются. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5650 |
|
|
|
|
| Из Вспоминалок. Среди других писателей-экзистенциалистов я выделил Айрис Мёрдок с её многочисленными романами (я прочитал не менее десяти). Захватывающие сюжеты, неожиданная любовь, как гром с ясного неба, поражающая героев, изображение различных сексуальных девиаций и великолепный слог (она также философ-экзистенциалист). Забавно мнение Юрия Нагибина о ней и Джойс Кэрол Оутс, высказанное в его «Дневнике»: «И как у всех пишущих баб, чтоб им пусто было, герои без конца потеют, смердят и блюют. Это, конечно, не случайность, а желание создать «мужскую» прозу. Тем же отличаются препротивные романы Мёрдок». |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5651 |
|
|
|
|
| Roger: Если посмотреть в дневнике Нагибина запись выше и запись ниже, по это можно считать похвалой. |
Такие пассажи:
| Так называемые простые люди — свиньи; порой — весьма умильные чушки, но всё равно с сопливым пятачком, крошечными глазками, склонностью пожирать собственных детей, валяться в дерьме, а главное — без мозга и души. |
очень кого-то напоминают.)
Интересный дневник.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5652 |
|
|
|
|
| А вот странно, что не переиздают в наше время книгу трех авторов, написанную под коллективным псевдонимом. Ту самую- ДЖИН ГРИН НЕПРИКАСАЕМЫЙ. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5653 |
|
|
|
|
| Сергей Бирюков: А вот странно, что не переиздают в наше время книгу трех авторов, написанную под коллективным псевдонимом. Ту самую- ДЖИН ГРИН НЕПРИКАСАЕМЫЙ. |
С этим Джином у меня связано одно воспоминание. Я уже упоминал, что на службе в СА последние полгода был библиотекарем. Так вот этого Неприкасаемого спер из библиотеки замполит! Зашел посмотреть новую библиотеку и украл книгу. Видел между полок с книгами как майор запихивает Джина под шинель за пазуху. Тогда написал на него докладную и вручил лейтенанту, зав. клубом. Причем, спер со словами: Сегодня, солдат, я никаких книг брать не буду. До сих пор жилки дрожат от возмущения.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5654 |
|
|
|
|
| Докладная помогла вернуть книгу? |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5655 |
|
|
|
|
| Я работал вместе с одним майором в отставке, который мне рассказал, какой восторг у него вызвала когда-то книга "Джин Грин Неприкасаемый". И что его заветная мечта - прочитать эту книгу снова. Почему-то он был уверен, что я смогу ему эту книгу достать, и докучал мне этой просьбой месяца два. Потом он несколько раз подряд напился на рабочем месте до свинского состояния, был уволен, и больше мы с ним не встречались. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5656 |
|
|
|
|
| Kazus: Докладная помогла вернуть книгу? |
Нет, конечно. Я скоро дембельнулся, а что может двухгодичник лейтенант супротив майора.
зы: не помню точно, но скорее всего я тогда понимал, что моя докладная - мертвому припарки - и писал, чтобы меня самого не обвинили в воровстве.
А ведь он мог по-интеллигентному просто зачитать книжку, официально оформив. Никто бы ему слова поперек не сказал. Но натура.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5657 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5658 |
|
|
|
|
| Эта книжка, похоже, очень привлекательна для майоров. И молчание Игл_2 тому подтверждение. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5659 |
|
|
|
|
Слышал об этой книге, но не читал. Гривадий Горпожакс (Горчаков О., Поженян, Аксёнов) Джин Грин – неприкасаемый: Карьера агента ЦРУ № 14 (1972). Овидий Горчаков - к тому же известный разведчик. Я читал его книгу «От Арденн до Берлина» (1988).
В ссылке моя мама устроилась в библиотеку. Заведующая подворовывала, но в пропаже книг обвинила её. В результате мою маму перевели в другой город. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5660 |
|
|
|
|
| Kazus: Пока полёт нормальный. В отзывах было, что есть некий порог (30 страниц?), который читателю нужно потерпеть, чтобы чтение начало увлекать. Я прочитал 10% и меня почти все устраивает. Вот только уже два раза автор вдруг описывает гибель животных (слона в водопаде и потом собаки возле собственного дома). Причем, это вроде бы никак не связано с сюжетом и между собой. Зачем? Пока не понятно. Хорошо, что к этим животным у читателя не было никакого привыкания. В общем, считаю нужным об этом предупредить. А похожесть на Стругацких, наверное, будет Зоной (Пикник на обочине), только тут это назвали Заповедником. Ну и неспешностью повествования. |
«Закончил» читать «Книгу дождя». В глагол кавычках потому что предпоследняя глава (а она очень большая) это перевод с птичьего языка. Да, да. Это не образно, а так автором задумано. Глава очень большая и у меня просто не хватило терпения вникать. До этого вполне читаемо, автор явно подражал фильму «Сталкер» (его и с английскими субтитрами продают). Такая же психоделика, концовка на домысливание читателем. Основная загадка-интрига так и останется нераскрытой. То ли так было задумано с самого начала, то ли автор не хотел понижать планку того, что успел наворотить. Язык повествования неплохой, главная мысль о влиянии человека на природу, в первую очередь на животных, причем не только экологическое, а чисто поведенческое. Есть некоторые оригинальные предположения или просто интересно оформленные мысли. Но желания срочно прочитать еще что-то этого автора у меня пока не возникло. Нужно, наоборот, переключиться на что-то совсем другое. Это должно быть несложно так как книга довольно необычная. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5661 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
