|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| garrj1972: ...результаты поиска можно(возможно) публиковать, а не систему их обнаружения. |
Ну вот сейчас чесском публикует результаты (дисквалификацию), а не систему их обнаружения. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148091 |
|
|
|
|
Жаль конечно футболистку. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148092 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-148093 |
|
|
|
|
FIBM: Согласен, очередной маленький «шедевр» от Почитателя.
1. « Отвращение коллег» в смысле «коллеги отвернулись» это 5 баллов за владение русским языком.
2. Если решение ЭК коллегами (Грищук) характеризуется как «плевок в человека», и это рассматривается как коллеги «отвернулись», то оценка повышается до 10 баллов. |
Вместе с тем, чтобы показать успех своих мероприятий и по учебной части, он приказал считать все баллы ниже 8 за неудовлетворительные, поэтому преподаватели и начали ставить 8, вместо 6, балл средней успеваемости и повысился почти на две единицы, а так как новый генерал-адмирал, брат царя Александра III, великий князь Алексей Александрович, по выражению Михаила Кази, представлял «семь пудов августейшего мяса», то он в этом арсеньевском фокусе разобраться не мог и выразил ему свою августейшую благодарность за повышение успеваемости.(ц)
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148094 |
|
|
|
|
garrj1972: Я имел в виду основание для таковой.
И потом практика признания и теневого бана в принципе порочна(имхо).
|
Сейчас уже вроде на чесскоме нет теневых банов и вторых шансов; в причинах закрытия записи даже у гроссов будет указываться дисквалификация за нарушение fair play.
А что до Крамника, то две камеры были и тогда, а охвата всей комнаты не требуется и сейчас. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148095 |
|
|
|
|
Roger: | MaxML: Догадаться сложно... |
Вот учитесь, Макс, человек разговаривает с вами хорошим русским языком XVIII века. Это надо ценить. |
Ну,
во-первых, разговаривает, точнее нелицеприятно отвечает конкретно в адрес ФИБМ;
во-вторых, в Толковом словаре Даля написано про "отвратить", но существительное "отвращение" указано только в плане чувства отвращения;
в-третьих, если ты пишешь "Миша трахнул Лену", то не стоит удивляться, что большинство подумают не о том, что Миша ударил Лену, и уж тем более, не стоит на кого-то кидаться с истерикой по этому поводу.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148096 |
|
|
|
|
| Roger: ...Крамник - это гораздо хуже чесскома, потому что его обвинения (которые не обвинения) реально ковровые, коррелирующие с тем, что кто-то его обыграл или пискнул поперёк, и перерастающие в персональную травлю, если этот кто-то пискнул вдоль. Это делает в принципе невозможной любую совместную деятельность, тем более, что в плане алгоритмов его вклад в дело борьбы с читерами пока колеблется в районе абсолютного нуля. |
Мне кажется, в этом основная ошибка Крамника - он нападал на тех, кто его задел.
По-человечески это понять можно, но он не смог подняться над своими личными обидами.
При этом, думаю, большинство, кого он подозревал, таки читеры. И всё же...
Есть нешахматные блогеры (вот особенно один, я о нём сразу подумал, как раз Роджер, наверное, догадается, кто это, Роджер давно на Форуме), который освещает какие-то важные глобальные проблемы, но потом вдруг скатывается и парочку видео посвящает какому-то чуду, что его задело, вот чисто личные разборки. Это резко так диссонирует, и вот сразу как-то, чувствуешь, что уровень не тот... Правда, вроде исправляется... )
Вот так и Крамник, он как заводится, я понимаю, он аналитик, он сам разбирается во всём до конца, но не стоит входить "в клинч" с подозреваемыми им. Всё-таки он фигура очень масштабная для шахмат. Что-то всё-таки ждёшь более глобального, например, создания какого-то независимого агентства по читерству или чего-то подобного. А вместо этого разборки с Гальченко, Гольцевым... Сказал бы - считаю, что читеры, посвятил минут 10 - и хватит. Это его мнение, этого достаточно, но тратить столько сил на конкретного читера (не читера) - зачем?...
ИМХО, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148097 |
|
|
|
|
| Тоже думал в этом направлении. Мне кажется, для уровня Почитателя вполне хватило бы нескольких постов. Всё-таки коллеги находятся с ним в разных весовых категориях. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148099 |
|
|
|
|
| MaxML:во-вторых, в Толковом словаре Даля написано про "отвратить", но существительное "отвращение" указано только в плане чувства отвращения; |
Наскольку я понимаю Даля, другое значение даётся раньше:
| Отвращенье ср. отврат м. об. действ. и сост. по глаг. |
ср., м. - род существительного
об. действ. и сост. - общее действие и состояние.
У Ушакова и Ожегова примерно так же, одно значение (уже книжное или устаревшее) - действие по глаголу, другое - собственно чувство отвращения.
Слово "отврат" во времена Даля не несло второго значения, Даль определяет слово "отвратный" как отвратимый. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148100 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Тоже думал в этом направлении. Мне кажется, для уровня Почитателя вполне хватило бы нескольких постов. Всё-таки коллеги находятся с ним в разных весовых категориях. |
По погружённости в шахматные темы - безусловно, и Почитатель, и Вы, ласкер, и кое-кто ещё, впереди многих, но это не значит, что кто-то менее погружённый в эти темы хуже понимает слова Грищука, и не может оппонировать "авторитетам". А тем более ФИБМ, который как бы тоже в шахматном мире не чужой человек, и явно "в теме", и тоже "авторитет". |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148101 |
|
|
|
|
Даль с Ушаковым вообще ни при чём, если в моём тексте "отвращение" - очевидное производное от глагола, который абзацем выше. Можно не заметить, согласен. При весьма характерной для кое-кого манере "внимательного" чтения - можно.
Однако с готовностью представить себе (с учетом контекста!!), что написавший может иметь в виду чувство отвращения - это показатель!
Говорящий показатель отношения к оппоненту.
...
Это всё мелочи. Вот непринужденная "трансформация" российских шахматистов в русскоязычных шахматистов заслуживает большего внимания. Неужели не доведется услышать одобрительных аплодисментов? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148102 |
|
|
|
|
MaxML:
А тем более ФИБМ, который как бы тоже в шахматном мире не чужой человек, и явно "в теме", и тоже "авторитет". |
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148103 |
|
|
|
|
По мелочам, - как то личные свары, переход допустимых в приличном шахматном сообществе границ корректности, - Владимир Крамник наверное заигрался, увлекся.
Но он поднял тему! И тем прибавил к своим историческим заслугам еще одну. А мелочи остаются за пределами шахматных справочников.
Читерство в онлайн-шахматах это совсем не то же, что в партиях с глазу на глаз. Читерство это, не побоюсь сказать, неотъемлемая составляющая онлайн-шахмат.
Ловить на онлайн-читерстве значит подавлять человеческую природу. Делать это может только человек, убежденный в своей кристальной честности.
Крамник исходил из внутренней уверенности в своем моральном праве бороться за чистоту шахмат, и тем оправдано его донкихотство и сопутствующие ему мелочные огрехи.
Итак - имеем первый серьезный опыт такой борьбы. Борца распяли под свист толпы.
Поэтому предлагаю: пока на земле не все сплошь крамники, заключить мировое соглашение никого в онлайне не ловить, а дать полную свободу человеческой природе.
Тогда в онлайн-шахматах останутся одни зубры читерства (по-иному их, чем дальше, никто не будет воспринимать), и пусть они там разбираются, кто больший зубр. А все, кто стесняется считаться таким зубром, потихоньку отвалятся.
Может быть, это есть способ вывести онлайн-шахматы из-под опеки ФИДЕ, к чему она уже приглядывается... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148105 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ:
Может быть, это есть способ вывести онлайн-шахматы из-под опеки ФИДЕ, к чему она уже приглядывается... |
Нужен регулятор, выдающий сертификаты качества по античитерству и другим стандартам в игре шахматы по интернету. За примером далеко ходить не надо. Семья Шейнбергов, чья покерная площадка была долгое время стандартом качества. Независимый регулятор, которому ФИде дает полномочия. Аналог игорных комиссий на острове Мэн, и других. Который выдает лицензии подтверждения качества контроля и условий ( базовый, высокий и премиальный, например). На месте Фиде, можно просто обратиться к тем же Шейнбергам, как первое что всплывает..
IvanъStepanovъ:
Читерство в онлайн-шахматах это совсем не то же, что в партиях с глазу на глаз. Читерство это, не побоюсь сказать, неотъемлемая составляющая онлайн-шахмат.
|
Это каждый решает сам за себя. Мировоззрение, характер, остальное. Тут в чем-то забавный случай. Один известный шахматист, обжегшись( пострадав от читеров) с этим еще в ранней юности в игре за доской. Играя недавно в интернете черными с "ноунеймом" и встретив первым ходом а3, сразу пишет репорт. И потом всю партию старается себя убедить, что вероятно, играет с читером. Возможно, это новая продвинутая форма мотивации и концентрации. Завершив все это выражением- Забыть, скорее забыть эту партию ( все своими словами). Но как это забыть, это уже его базовое отношение. ( Пусть это будет условный пример, даже если есть прямые аналогии- в конечном счете, это личное дело и со стороны многое не видно). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148107 |
|
|
|
|
Я бы предложил спорящим об отвращении 0сойтись на отвёртке
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148108 |
|
|
|
|
xajik:
Нужен регулятор, выдающий сертификаты качества по античитерству и другим стандартам в игре шахматы по интернету... |
Если Вы это серьезно, то, может, у Вас есть рецепт борьбы с коррупцией во власти? Например, есть на примете кто-то авторитетный, кто бы выдавал ''антикоррупционные сертификаты''?
Природа у читерства, коррупции и прочих нехороших дел одна - несовершенная человеческая природа. Сертификаты качества здесь выдает только Господь. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148109 |
|
|
|
|
MaxML:
При этом, думаю, большинство, кого он подозревал, таки читеры. И всё же...
|
+1 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148110 |
|
|
|
|
| Товарища xajikа на километр нельзя подпускать к организации чего-либо. Заболтает и все развалит окончательно, как социализм в СССР. Дать ему гитару в руки и пусть не отвлекается - меньшее из зол. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148111 |
|
|
|
|
А кто нынче не читер? Назови. Нет, я жду...
Именно поэтому и окрысились все на Володю. Он своей стрелой попал в лягушку гадюшник, мешая им заработать. Да там и попадать то нечего, пали из лука, как Одиссей у Нолана, в разные стороны, непременно влетит в женихатого воришку на шахматном пиру. А то и в трех сразу. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148112 |
|
|
|
|
Roger: garrj1972: Я имел в виду основание для таковой.
И потом практика признания и теневого бана в принципе порочна(имхо).
|
Сейчас уже вроде на чесскоме нет теневых банов и вторых шансов; в причинах закрытия записи даже у гроссов будет указываться дисквалификация за нарушение fair play.
А что до Крамника, то две камеры были и тогда, а охвата всей комнаты не требуется и сейчас. |
Я не вроде, а точно не знаю. Тогда зачем Крамник это тогда предлагал???
И не является ли внедрение "проктолога" и отмена теневых банов результатом деятельности Крамника? Хотя бы в какой-то мере. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148113 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Тоже думал в этом направлении. Мне кажется, для уровня Почитателя вполне хватило бы нескольких постов. Всё-таки коллеги находятся с ним в разных весовых категориях. |
Опускаться до стиля Паниковского-«а ты кто такой!?», не стОит. Уровню чесспро это явно не соответствует. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148114 |
|
|
|
|
| При проведении подобного взвешивания и распределения по категориям хотелось бы понять, в какой находится Крамник? О котором некоторые супертяжеловесы Чессспро берутся судить с высоты своего положения. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148115 |
|
|
|
|
Я никуда в управление и не полезу. С гитарой не справлюсь. Умею только бла-бла-бла, и то плохо и с ашипками. 
Если вспомнить 1 марта 1995 года: Официальное переименование и коммерческий запуск платформы в Internet Chess Club (ICC). То интернет-шахматам уже 30 лет. И каждая платформа- это свой собственный регулятор. И вопрос сферы ответственности, ну не хочет ФИДЕ брать на себя еще какую-то минимальную дополнительную ответственность за что-либо. Держатель ""товарных знаков" ( фристайлчесс), доли от призовых..- да, а отвечать - лучше без .
Говорят, что некто популяризатор Савватеев недавно выдал диссертацию, где доказал , что коррупция непобедима. Но это неточно.
На то и существуют регуляторы, чтобы задать рамки игры и ограничивающие стандарты.
Если спросили об индивидуальной персоне, как об авторитете в такой области. То я могу напомнить о Дмитрии Дагаеве. Специалист в области теории игр и оптимизировании игрового регулирования ( тут не читерство, а в основном "оптимальные" форматы и условия турниров= регулирование "коррупции" больше)). У них есть лаборатория. Он даже не чужой шахматам (уровень мф). Пример условный, но яркий.
То есть, и специалисты есть, и уже полуготовые решения. Был бы запрос и желание. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148116 |
|
|
|
|
| Желание одно - неудобную тему не поднимать, Крамника скомпрометировать и замылить, запустить шахматы в зону компьютерных игр и наваривать бабло не развивающейся как на дрожжах геймерской индустрии. Преимущественно в блиц, а лучше пулю - ближе к шутерам, результат быстрее, охват аудитории шире. Все довольны. Можно прямо в барах, как дартс. Магнус пиво любит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148117 |
|
|
|
|
xajik:
Если спросили об индивидуальной персоне, как об авторитете в такой области. То я могу напомнить о Дмитрии Дагаеве. Специалист в области теории игр и оптимизировании игрового регулирования ( тут не читерство, а в основном "оптимальные" форматы и условия турниров= регулирование "коррупции" больше)). У них есть лаборатория. Он даже не чужой шахматам (уровень мф). Пример условный, но яркий.
То есть, и специалисты есть, и уже полуготовые решения. Был бы запрос и желание. |
Если не ошибаюсь, то вы приносили на форум ролик с интервью ДД. Там было и взвешенное мнение специалиста о математических (статистических) методах борьбы с читерством в шахматах. Думаю, что антагонистам Крамника стоит внимательно послушать (посмотреть). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148118 |
|
|
|
|
| Почтенный ФИБМ, пытатся изобразить так называемых антагонистов Крамника как дремучих противников научных методов. Хотя на самом деле всё строго строго наоборот: научная часть деятельности Крамника по результатам свелась к абсолютному нулю. А 90% его деятельности пришлось на индивидуальный террор, ни на каких научных методах не основывающийся. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-148119 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
