|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Пора начинать обсуждать мощность передатчиков в предстоящем матче....  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145710 |
|
|
|
|
| Раньше у любителей КВ диапазона бытовало пожелание "Киловатт в антенну!". |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145711 |
|
|
|
|
| Виброшарики еще не забраковали. Сейчас еще можно «децибелы под килем» желать. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145712 |
|
|
|
|
| Синдарову разумно пригласить в свою команду Дина, он как раз возобновил свою карьеру. Не знаю как в шахматном плане, но в техническом он может дать ряд советов ,опыт имеется |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145714 |
|
|
|
|
Владимир Барский (сост.) Евгений Свешников. Избранные партии и воспоминания. М., 2026. С. 394—395:
Олег Скворцов, шахматный организатор и меценат: «Е.Э. считал, что сокращение контроля на обдумывание намного уменьшает риск читерства, но полностью победить нечестных игроков, утверждал он, невозможно. Он полагал, что читерство возможно на самом высоком уровне, но фамилий «подозреваемых», конечно, не называл. По мнению Свешникова, в вопросе «кто порядочный, а кто нет» рейтинговых ограничений не существует. Наоборот: чем выше рейтинг, тем больше соблазн остаться на этой позиции и сохранить свои преференции. Помню, я спросил: «А сами шахматисты могут понять, кто пользуется подсказками?» Он хитро улыбнулся и ответил: «Иногда они понимают, но вам этого не скажут! Я знаю несколько случаев, когда один топ-гроссмейстер играл против другого, исходя из того, что соперник пользуется подсказками». Я попросил назвать этих игроков, но Свешников отказался». |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145852 |
|
|
|
|
| Чем сильнее игрок, тем выше шанс читерства. В любом спорте это так, но тут есть некоторые люди, которые говорят, что в шахматах это почему-то наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145853 |
|
|
|
|
Они просто не хотят сделать вот так  : читерство=допинг . Если признать это незатейливую "формулу", то собственно и говорить будет не о чем). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145854 |
|
|
|
|
Eagle_2: Владимир Барский (сост.) Евгений Свешников. Избранные партии и воспоминания. М., 2026. С. 394—395:
Олег Скворцов, шахматный организатор и меценат: «Е.Э. считал, что сокращение контроля на обдумывание намного уменьшает риск читерства, но полностью победить нечестных игроков, утверждал он, невозможно. Он полагал, что читерство возможно на самом высоком уровне, но фамилий «подозреваемых», конечно, не называл. По мнению Свешникова, в вопросе «кто порядочный, а кто нет» рейтинговых ограничений не существует. Наоборот: чем выше рейтинг, тем больше соблазн остаться на этой позиции и сохранить свои преференции. Помню, я спросил: «А сами шахматисты могут понять, кто пользуется подсказками?» Он хитро улыбнулся и ответил: «Иногда они понимают, но вам этого не скажут! Я знаю несколько случаев, когда один топ-гроссмейстер играл против другого, исходя из того, что соперник пользуется подсказками». Я попросил назвать этих игроков, но Свешников отказался». |
То есть Свешников знал фамилии тех, кого подозревают.
И какой-то топ-гроссмейстер подозревал другого топ-гроссмейстера.
Но никто никого не называл.
Но вот появился Крамник и стал называть фамилии (всего лишь в онлайне). И получил кучу хейта. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145869 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Чем сильнее игрок, тем выше шанс читерства. В любом спорте это так, но тут есть некоторые люди, которые говорят, что в шахматах это почему-то наоборот. |
Я когда-то приводил пример одного знаменитого шахматиста: если он обманывает в одном, то почему не может обмануть в другом?
Я, кстати, думаю, что среди шахматистов поколения Магнуса немного читеров, если вообще есть, а вот среди тех, кто помладше... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145870 |
|
|
|
|
MaxML:
То есть Свешников знал фамилии тех, кого подозревают.
И какой-то топ-гроссмейстер подозревал другого топ-гроссмейстера.
Но никто никого не называет.
Но вот появился Крамник и стал называть фамилии (всего лишь в онлайне). И получил кучу хейта. |
Все это ( в моем понимание) работает немного иначе, уверен в среде профи ходят приватные разговоры, есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру. Другое дело озвучить такое, вот Крамник решился на это лишь закончив карьеру и несмотря на его огромный авторитет подвергся жестокой критике "шахматного сообщества", а те элитные шахматисты, которые поначалу его осторожно поддерживали, увидев чем им это может грозить замолчали. Что касается покойного Евгения Эллиновича, то он адекватно понимал свой авторитет и место в шахматной иерархии и если бы он "открыл рот" его бы просто скушали без соли. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145872 |
|
|
|
|
| garrj1972: ...есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Или о Есипенко, к примеру |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145873 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML:
То есть Свешников знал фамилии тех, кого подозревают.
И какой-то топ-гроссмейстер подозревал другого топ-гроссмейстера.
Но никто никого не называет.
Но вот появился Крамник и стал называть фамилии (всего лишь в онлайне). И получил кучу хейта. |
Все это ( в моем понимание) работает немного иначе, уверен в среде профи ходят приватные разговоры, есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру. Другое дело озвучить такое, вот Крамник решился на это лишь закончив карьеру и несмотря на его огромный авторитет подвергся жестокой критике "шахматного сообщества", а те элитные шахматисты, которые поначалу его осторожно поддерживали, увидев чем им это может грозить замолчали. Что касается покойного Евгения Эллиновича, то он адекватно понимал свой авторитет и место в шахматной иерархии и если бы он "открыл рот" его бы просто скушали без соли. |
А так, в целом, согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145875 |
|
|
|
|
MaxML: | garrj1972: ...есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Или о Есипенко, к примеру |
Уже даже не смешно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145876 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML: | garrj1972: ...есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Или о Есипенко, к примеру |
Уже даже не смешно. |
А что такое?
То есть об одном шахматисте может быть мнение, а о другом нет? )
То есть при каждом упоминании читерства можно озвучивать свои предположения об одном конкретном шахматисте (не основанные ни на чём фактическом), а о другом шахматисте озвучить негатив нельзя? Почему, гарри? Они пока что юридически равны. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145877 |
|
|
|
|
Я напомню, у обоих ничем не запятнанная репутация, и оба, как и любой другой шахматист, не могут быть неприкасаемыми.
Подозревать в читерстве можно любого, как Гукеша, так и Есипенко, но говорить о читерстве такого шахматиста, как о факте, очень некорректно. А Вы раз за разом это делаете, ай-ай-ай. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145878 |
|
|
|
|
MaxML: garrj1972: MaxML: | garrj1972: ...есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Или о Есипенко, к примеру |
Уже даже не смешно. |
А что такое?
То есть об одном шахматисте может быть мнение, а о другом нет? )
То есть при каждом упоминании читерства можно озвучивать свои предположения об одном конкретном шахматисте (не основанные ни на чём фактическом), а о другом шахматисте озвучить негатив нельзя? Почему, гарри? Они пока что юридически равны. |
Все Ваши претензии к Андрею на сколько я понимаю, связаны с тем, что он якобы специально проиграл блиц партию Гальченко на чемпионате России.
1. Это в любом случае не читтерство, хотя конечно не спортивно (если это так).
2. Я смотрел партию ,типичные блиц качели от выиграно до проиграно несколько раз, в моем понимание так партии не сдают (7 тур из 13), подобного рода "сдачи" можно найти на самом высшем уровне.
3. Мнение о Гукеше открыто озвучивали ,как минимум 3 известных мне гроссмейстера Грищук ,Непо и ЕГ.
4. Оповещен ,через своего товарища, что о нем говорят профи уровнем ниже.
5. Именно его результаты после ТП это увы не опровергают.
6. Есть еще одно обстоятельство, накануне последнего тура в Торонто Хикару отставал на 0,5 очка и играл белыми, его игра в последнем туре ТП-24 это все ,что угодно но только не игра на победу( которая необходима!), вспомните этот турнир и его 5 тур.
7. Есть ли у Вас, кроме этой злосчастной блиц-партии в откровенно не самом престижном соревновании, основания в чем либо упрекнуть Есипенко? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145879 |
|
|
|
|
MaxML: Я напомню, у обоих ничем не запятнанная репутация, и оба, как и любой другой шахматист, не могут быть неприкасаемыми.
Подозревать в читерстве можно любого, как Гукеша, так и Есипенко, но говорить о читерстве такого шахматиста, как о факте, очень некорректно. А Вы раз за разом это делаете, ай-ай-ай. ) |
В шахматном сообществе у них совершенно разная репутация. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145880 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML: Я напомню, у обоих ничем не запятнанная репутация, и оба, как и любой другой шахматист, не могут быть неприкасаемыми.
Подозревать в читерстве можно любого, как Гукеша, так и Есипенко, но говорить о читерстве такого шахматиста, как о факте, очень некорректно. А Вы раз за разом это делаете, ай-ай-ай. ) |
В шахматном сообществе у них совершенно разная репутация. |
Откуда Вы знаете? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145881 |
|
|
|
|
| Кроме Вас на Форуме никто никогда не ставил под сомнение порядочность Андрея, тем более в этой теме, в отличии от Гукеша, рассматриваю Чесспро, как определенный срез шахматного сообщества. У Вас есть основания упрекать в чем-то Андрея? Или Ваша задача спровоцировать меня зная ,что я его земляк и болельщик? В шахматной элите есть большое количество шахматистов ,которые никогда ,не при каких обстоятельствах не подозревались в читерстве, Андрей из их числа. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145882 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML: garrj1972: MaxML: | garrj1972: ...есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Или о Есипенко, к примеру |
Уже даже не смешно. |
А что такое?
То есть об одном шахматисте может быть мнение, а о другом нет? )
То есть при каждом упоминании читерства можно озвучивать свои предположения об одном конкретном шахматисте (не основанные ни на чём фактическом), а о другом шахматисте озвучить негатив нельзя? Почему, гарри? Они пока что юридически равны. |
Все Ваши претензии к Андрею на сколько я понимаю, связаны с тем, что он якобы специально проиграл блиц партию Гальченко на чемпионате России.
1. Это в любом случае не читтерство, хотя конечно не спортивно (если это так).
2. Я смотрел партию ,типичные блиц качели от выиграно до проиграно несколько раз, в моем понимание так партии не сдают (7 тур из 13), подобного рода "сдачи" можно найти на самом высшем уровне.
3. Мнение о Гукеше открыто озвучивали ,как минимум 3 известных мне гроссмейстера Грищук ,Непо и ЕГ.
4. Оповещен ,через своего товарища, что о нем говорят профи уровнем ниже.
5. Именно его результаты после ТП это увы не опровергают.
6. Есть еще одно обстоятельство, накануне последнего тура в Торонто Хикару отставал на 0,5 очка и играл белыми, его игра в последнем туре ТП-24 это все ,что угодно но только не игра на победу( которая необходима!), вспомните этот турнир и его 5 тур.
7. Есть ли у Вас, кроме этой злосчастной блиц-партии в откровенно не самом престижном соревновании, основания в чем либо упрекнуть Есипенко? |
Вы не поняли...
Вместо Есипенко мог быть любой шахматист, я сказал про Есипенко, так как Вы за него болеете. Чтобы Вы прочувствовали... )
Про Гукеша кто-то что-то сказал. Имеют право. И Вы имеете право.
Но Вы раз за разом о возможном читерстве Гукеша говорите как о факте.
То есть разница же понятна? Я сам за то, чтобы обсуждать возможное читерство конкретных игроков, но не стоит забывать, что это только наши предположения. А в случае Гукеша основанные на интуиции нескольких гроссов. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145883 |
|
|
|
|
| Я говорю о Гукеше не как о факте(и никогда не говорил), а как о сильном подозрение, в то же время упоминать в этом плане Андрея или кого другого абсурдно, тем более учитывая его результаты откровенно глупо. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145884 |
|
|
|
|
| garrj1972: Кроме Вас на Форуме никто никогда не ставил под сомнение порядочность Андрея, тем более в этой теме, в отличии от Гукеша, рассматриваю Чесспро, как определенный срез шахматного сообщества. У Вас есть основания упрекать в чем-то Андрея? Или Ваша задача спровоцировать меня зная ,что я его земляк и болельщик? В шахматной элите есть большое количество шахматистов ,которые никогда ,не при каких обстоятельствах не подозревались в читерстве, Андрей из их числа. |
Ну, я болельщик Гукеша. И каждый раз читаю от вас, что Гукеш-читер без отсылки, что это Ваше предположение.
О Гукеше можно, о другом нельзя, я правильно понимаю? ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145885 |
|
|
|
|
| garrj1972: Я говорю о Гукеше не как о факте(и никогда не говорил), а как о сильном подозрение, в то же время упоминать в этом плане Андрея или кого другого абсурдно, тем более учитывая его результаты откровенно глупо. |
Понятно, Вы там список опубликуйте, кого можно подозревать сильно, а кого можно несильно.
Конечно же я Есипенко в читерстве не подозреваю, но просто стоит помнить, что подозревать могут любого, а вот упорно и постоянно при каждом случае намекать на читерство одного конкретного шахматиста как-то неэтично.
Хотите обсудить возможное читерство Гукеша, пожалуйста, но зачем об этом просто упоминать при каждом случае? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145887 |
|
|
|
|
MaxML:
О Гукеше можно, о другом нельзя, я правильно понимаю? ) |
Детство в чистом виде, я пишу о Гукеше ,и не только я, потому-что в моем понимание для этого есть основания, Вы же написали о Андрее из желания, чтобы я прочувствовал, прямо скажу взрослые люди так себя не ведут. Другое дело ,паче чаяния , у Вас появятся разумные аргументы о ком либо, вперед! В таком случае Вы можете не учитывать мои личные пристрастия. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145891 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML:
О Гукеше можно, о другом нельзя, я правильно понимаю? ) |
Детство в чистом виде, я пишу о Гукеше ,и не только я, потому-что в моем понимание для этого есть основания, Вы же написали о Андрее из желания, чтобы я прочувствовал, прямо скажу взрослые люди так себя не ведут. Другое дело ,паче чаяния , у Вас появятся разумные аргументы о ком либо, вперед! В таком случае Вы можете не учитывать мои личные пристрастия. |
Правильно, и Вы ж прочувствовали.
Обсуждайте Гукеша, да нет проблем. Мы обсуждали Гальченко, Навару, можно обсуждать и Гукеша в плане читерства, как и любого другого. Неприкасаемых не должно быть.
Но обсуждать, а не упоминать его как читера по любому поводу. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145898 |
|
|
|
|
Смиритесь, по мере приближения матча это неизбежно, да собственно уже началось, и кстати не я инициатор;)
Что касается прочувствовал...скорее расстроился( за Вас) ,я не думал ,что Вы будете вести спор подобным способом, за Андрея я в этом смысле абсолютно спокоен. Других поводов волноваться за его спортивное будущее хватает, но точно не этот. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145899 |
|
|
|
|
| Я просто описывал события которые произошли несколько позже ). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145913 |
|
|
|
|
garrj1972: Смиритесь, по мере приближения матча это неизбежно, да собственно уже началось, и кстати не я инициатор;)
Что касается прочувствовал...скорее расстроился( за Вас) ,я не думал ,что Вы будете вести спор подобным способом, за Андрея я в этом смысле абсолютно спокоен. Других поводов волноваться за его спортивное будущее хватает, но точно не этот. |
Не надо расстраиваться.
| garrj1972:Все это ( в моем понимание) работает немного иначе, уверен в среде профи ходят приватные разговоры, есть определенное мнение о том или ином шахматисте, о Гукеше к примеру... |
Выделено мною.
Я просто решил уточнить, почему тот или иной шахматист, которого обсуждают в среде профи, может быть Гукешем, но никак не Есипенко, к примеру?
Это же логичное уточнение. А Вы расстраиваетесь.
При этом, уважаемый гарри, Вам стоит попросить,, и я вообще могу не упоминать Есипенко, раз он Ваш земляк. Давайте его заменим, на кого? Только скажите, я заменю. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145920 |
|
|
|
|
| Я Вас никоим образом не ограничиваю Макс, просто под каждую фамилию желательно аргументы ,а не эмоции предлагать, я же сказал, меня расстроила не упоминание какой-либо фамилии ,а Ваш мотив. Меня расстроили Вы лично, потому-что я именно к Вам хорошо отношусь. Вы вот спросили почему Гукеш и я привел свои аргументы, а когда я спросил почему Есипенко в ответ прочувствовали...ну такой себе неравноценный размен. Я ведь обсуждаю нынешнего чемпиона мира не по той причине ,что Вы за него болеете, скажу больше ,до сего дня я об этом надежно забыл |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145922 |
|
|
|
|
Нет. Всё не так.
Вам был посыл - обсуждать профи могут любого, даже Вашего любимчика, примите это.
А начали это Вы, просто упомянув Гукеша в негативном ключе.
Разговор был о Свешникове, который не называл, кого подозревает, и о Крамнике, который назвал, кого подозревает (Гукеша там не было).
И заметьте и признайте мою объективность - я нормально отношусь, когда обсуждают спортсмена, которому я симпатизирую, я корректно могу сам поучаствовать в этом обсуждении, но будьте и Вы готовы к обсуждению своего земляка. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-145923 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
