ChessPro online

Гукеш - Синдаров, 2026. За кого будете болеть?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

32

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 16:30:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс самому не смешно? Зачем этот хейт? Зачем тянуть из другой темы?
1. Гукеш попал в ТП сомнительным способом (Ченнай 2024).
2. Игра в ТП ,ее уровень и качество нехарактерны, для его творчества, что вызывает недоверие.
3. Его игра (не рейтинг!!!) и результаты в последние 15 месяцев негативно сказываются на престиже шахмат вообще, такой слабой игры и результатов не показывал не один чемпион мира в истории( Дин не в счет, там официальный диагноз),
4. Синдаров лишен всех этих недостатков, во всяком случае на данный момент( это касается его уровня игры в дальнейшем), сам отбор и турнир вопросов не принесли.
5. Тезис о вреде частой сменяемости чемпионов мира, просто глуп. Чемпионом должен быть сильнейший в цикле, сейчас, после гегемонии Магнуса явного лидера нет и нечего плохого от смены ,хоть каждые 2 года, лидера не будет, главное ,чтобы к выходящему на матч претенденту не было вопросов, как он отобрался. Разумеется все это не касается болельщиков Гукеша...любовь зла.
Все вышенаписанное мое сугубо личное мнение.
номер сообщения: 8-587-146754

33

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:05:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, мне смешно, именно из-за неприкрытого хейта в отношении Гукеша.
И не так он отобрался, и турнир в Ченнаи под него, и ему там поддались, и играл он странно в ТП, и обыграл полубольного Дина, и результаты потом не те, и всё вообще с ним не так.

У каждого хейта должна быть психологическая причина. Вы считаете, Доммараджу занял место Яна?

А по поводу другой темы Форума, ну да, это тоже смешно. Я отстаиваю точку зрения о качественности отбора, а Вы о массовости, я за круговики, а Вы за большие швейцарки, и после этого именно Вы рассуждаете о том, что чемпион должен по-чемпионски выступать в круговиках.
номер сообщения: 8-587-146755

34

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:11:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Место Яна никто не занял, свои шансы он не использовал сам, ключевой момент партия с Накамурой, к этой теме Ваши фантазии отношения не имеют, я просто объяснил почему болею за одного из двух, при чем здесь Ян, Прагг, Пупкин?
номер сообщения: 8-587-146756

35

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:23:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот Вы пишете, что никто из чемпионов мира (кроме Дина) не показывал столь слабой игры и результатов.
Ладно, слабость результатов оставим в стороне, а как Вы определили слабость игры? Как Вы это сравнивали с игрой других чемпионов мира? Это ж колоссальная многомесячная квалифицированная работа.

Или опять фантазии?
номер сообщения: 8-587-146757

36

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:26:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.
номер сообщения: 8-587-146758

37

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML :Ладно, слабость результатов оставим в стороне, а как Вы определили слабость игры?

Вы считаете это необходимо комментировать? Я не считаю.
номер сообщения: 8-587-146759

38

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:28:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:...Его игра (не рейтинг!!!) и результаты в последние 15 месяцев негативно сказываются на престиже шахмат вообще...

Откуда Вы это берёте? Откуда, гарри? Опять фантазии?
Его игра может плохо сказываться на престиже Титула, но никак не на престиже всех шахмат. На престиже шахмат сказываются совершенно другие вещи.
номер сообщения: 8-587-146760

39

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:28:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML :Ладно, слабость результатов оставим в стороне, а как Вы определили слабость игры?

Вы считаете это необходимо комментировать? Я не считаю.

Ну просто вставили для красного словца. Ладно, проехали.
номер сообщения: 8-587-146762

40

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.

Хорошо Дин всех обманул, он не лечился в клинике. Люди вообще склонны придумывать себе психические расстройства и делиться своими выдуманными диагнозами с мировым сообществом, мода такая, вот Дин и не удержался, ради этого даже играть стал слабо и месяцами не участвовал в соревнованиях, а то могли и не поверить!
номер сообщения: 8-587-146763

41

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:34:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972:...Его игра (не рейтинг!!!) и результаты в последние 15 месяцев негативно сказываются на престиже шахмат вообще...

Откуда Вы это берёте? Откуда, гарри? Опять фантазии?
Его игра может плохо сказываться на престиже Титула, но никак не на престиже всех шахмат. На престиже шахмат сказываются совершенно другие вещи.

Престиж Титула сказывается на престиже шахмат в мировом сообществе это очевидно, Вам нет ,ок.
номер сообщения: 8-587-146764

42

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:34:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: ...Тезис о вреде частой сменяемости чемпионов мира, просто глуп. Чемпионом должен быть сильнейший в цикле, сейчас, после гегемонии Магнуса явного лидера нет и нечего плохого от смены ,хоть каждые 2 года, лидера не будет, главное ,чтобы к выходящему на матч претенденту не было вопросов, как он отобрался. Разумеется все это не касается болельщиков Гукеша...любовь зла...

Выделил я. Браво!

Тогда почему Вы постоянно апеллируете к результатам и "слабости игры" Гукеша в качестве Чемпиона вне Цикла? А до этого так же апеллировали к результатам Дина?
Они были сильнейшими в соответствующих Циклах, при чём тут коммерческие турниры?

Вы непоследовательны, гарри. Venire contra factum proprium
номер сообщения: 8-587-146765

43

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML:
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.

Хорошо Дин всех обманул, он не лечился в клинике. Люди вообще склонны придумывать себе психические расстройства и делиться своими выдуманными диагнозами с мировым сообществом, мода такая, вот Дин и не удержался, ради этого даже играть стал слабо и месяцами не участвовал в соревнованиях, а то могли и не поверить!

Опять передёргивание и манипуляция.
Я сразу сказал, что поверил Дину, вопрос был в том, что Вы тут же допридумывали своё.

(Кстати, в ссылке что Вы приводили, Дин не сказал, когда у него началась депрессия, это к этой теме не имеет отношения, но интересно, после матча, во время матча, или до него.)
номер сообщения: 8-587-146766

44

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:45:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML:
garrj1972:...Его игра (не рейтинг!!!) и результаты в последние 15 месяцев негативно сказываются на престиже шахмат вообще...

Откуда Вы это берёте? Откуда, гарри? Опять фантазии?
Его игра может плохо сказываться на престиже Титула, но никак не на престиже всех шахмат. На престиже шахмат сказываются совершенно другие вещи.

Престиж Титула сказывается на престиже шахмат в мировом сообществе это очевидно, Вам нет ,ок.

Да обычному сегодняшнему рядовому человеку всё равно на престиж титула, он о нём и не знает, как и о Гукеше. Может про Карлсена слышал что-то, и то не факт.

А вот, например, скандалы с читерами, попавшие в крупные СМИ, могут повлиять на престиж шахмат, как спорта, а может быть, и как игры.
Например, а автоспорте есть даже наказание за ущерб престижу спорта в целом, то есть это даже не общие слова, а конкретное нарушение.
номер сообщения: 8-587-146767

45

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:46:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972: ...Тезис о вреде частой сменяемости чемпионов мира, просто глуп. Чемпионом должен быть сильнейший в цикле, сейчас, после гегемонии Магнуса явного лидера нет и нечего плохого от смены ,хоть каждые 2 года, лидера не будет, главное ,чтобы к выходящему на матч претенденту не было вопросов, как он отобрался. Разумеется все это не касается болельщиков Гукеша...любовь зла...

Выделил я. Браво!

Тогда почему Вы постоянно апеллируете к результатам и "слабости игры" Гукеша в качестве Чемпиона вне Цикла? А до этого так же апеллировали к результатам Дина?
Они были сильнейшими в соответствующих Циклах, при чём тут коммерческие турниры?

Вы непоследовательны, гарри. Venire contra factum proprium

Дина я не считаю справедливым чемпионом из-за китайских партий ради выхода в ТП это известно, Гукеша, как не спортивно прошедшего в ТП, что непонятно? где не последовательность? Сильнейший в цикле это выигравший его без всяких вопросов. При этом итогом цикла является матч, Гукеш не виноват ,что он играл с Дином это правда, все остальное изложено, я считаю, что Гукеш отобрался в ТП неспортивно, следовательно его последующие результаты для меня лично не легитимны, а его выступления в качестве ЧМ вредны для развития шахмат, как спорта в целом. Все это я многократно излагал в разных темах, уверен Вы это прекрасно знаете.
номер сообщения: 8-587-146768

46

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:49:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:

А вот, например, скандалы с читерами, попавшие в крупные СМИ, могут повлиять на престиж шахмат, как спорта, а может быть, и как игры.
Например, а автоспорте есть даже наказание за ущерб престижу спорта в целом, то есть это даже не общие слова, а конкретное нарушение.

Читтеры вредны, ЧМ играющий слабо вреден, о вреде читтеров в другой теме , о вреде слабого чм в этой. Вы опять непонятно зачем уводите спор в сторону.
номер сообщения: 8-587-146769

47

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:51:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: ...Сильнейший в цикле это выигравший его без всяких вопросов...

Так вопросы Вы задаёте. )

А если бы ТП выиграл отобравшийся по рейтингу, Вы бы тоже это считали несправедливым, ведь это не спортивный отбор?
номер сообщения: 8-587-146770

48

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:53:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972:
MaxML:
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.

Хорошо Дин всех обманул, он не лечился в клинике. Люди вообще склонны придумывать себе психические расстройства и делиться своими выдуманными диагнозами с мировым сообществом, мода такая, вот Дин и не удержался, ради этого даже играть стал слабо и месяцами не участвовал в соревнованиях, а то могли и не поверить!

Опять передёргивание и манипуляция.
Я сразу сказал, что поверил Дину, вопрос был в том, что Вы тут же допридумывали своё.

(Кстати, в ссылке что Вы приводили, Дин не сказал, когда у него началась депрессия, это к этой теме не имеет отношения, но интересно, после матча, во время матча, или до него.)

Что я передернул? Я разумеется считаю, что если человек публично заявляет о своей болезни, называет её, говорит о лечении в стационаре( дважды), то это и есть официальный диагноз, медицинской карты с печатями и подписями лечащих врачей я не жду, если Вам сказанного Дином недостаточно, то хорошо. Я считаю диагноз Дина официальным и не вижу оснований в нем сомневаться.
номер сообщения: 8-587-146771

49

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 17:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972: ...Сильнейший в цикле это выигравший его без всяких вопросов...

Так вопросы Вы задаёте. )

А если бы ТП выиграл отобравшийся по рейтингу, Вы бы тоже это считали несправедливым, ведь это не спортивный отбор?

Если бы Хикару ,то да.
номер сообщения: 8-587-146772

50

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML:

А вот, например, скандалы с читерами, попавшие в крупные СМИ, могут повлиять на престиж шахмат, как спорта, а может быть, и как игры.
Например, а автоспорте есть даже наказание за ущерб престижу спорта в целом, то есть это даже не общие слова, а конкретное нарушение.

Читтеры вредны, ЧМ играющий слабо вреден, о вреде читтеров в другой теме , о вреде слабого чм в этой. Вы опять непонятно зачем уводите спор в сторону.

Это я Вам должен говорить, что слабый чемпион вреден! Что и пытался доказать Вам со Степановым в соседней теме

Суть же в том, что слабый чемпион вреден не для престижа шахмат в целом, поскольку обычные люди даже понятия не имеют кто чемпион. Слабый чемпион вреден для престижа Звания, для традиций его розыгрыша и т.д.
номер сообщения: 8-587-146773

51

MaxML

кмс

03.05.2026 | 17:56:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML:
garrj1972: ...Сильнейший в цикле это выигравший его без всяких вопросов...

Так вопросы Вы задаёте. )

А если бы ТП выиграл отобравшийся по рейтингу, Вы бы тоже это считали несправедливым, ведь это не спортивный отбор?

Если бы Хикару ,то да.

А Каруана с Праггой? Цикл, разные возможности, разные турниры...
номер сообщения: 8-587-146774

52

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 18:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я на это Вам уже ответил, удачи. Я такой же болельщик шахматный ,как и Вы. Я никогда не болел в матчах за Магнуса, но всегда осознавал, что это сильнейший шахматист мира и его популярность, регулярный победы и редкие неудачи на пользу, как самого Титула , так и шахмат в целом, его имя знали и знают далеко за пределами узкого круга болельщиков и это хорошо! Нынешний чемпион мира по сути "фрик", я считаю ,что это плохо для шахмат в целом, за сим прощаюсь в этой теме. Вам видимо необходимо вылететь в КНР, по месту лечения Дина, будем ожидать на форуме медицинских документов о его лечение, удачи Вам Макс.
номер сообщения: 8-587-146775

53

MaxML

кмс

03.05.2026 | 18:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: ...Вам видимо необходимо вылететь в КНР, по месту лечения Дина, будем ожидать на форуме медицинских документов о его лечение, удачи Вам Макс.

Нечистоплотное ведение дискуссии, разочаровали, гарри, раньше не замечал такого за Вами. Вот что хейтерство делает с нормальными людьми.

Я 3 раза чётко написал, что я верю словам Дина, а человек опять и опять специально делает вид, что я требую какой-то диагноз. Очевидный расчёт на обиду оппонента и уход от сути неудачно складывающейся дискуссии.

Удачи, гарри!
номер сообщения: 8-587-146776

54

Eagle_2

03.05.2026 | 21:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На официальный диагноз есть врачебная тайна, поэтому всё время на него ссылаться как на довод в споре, думаю, перебор.
номер сообщения: 8-587-146777

55

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 22:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я исхожу из мнения, что слова Дина и есть официальная информация, разумеется без медицинских подробностей, в нашем споре этого достаточно, у нас же шахматный форум, а не медицинский
номер сообщения: 8-587-146778

56

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 22:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.

Вот это пример манипуляции Игл, диагноз вроде как признается( трудно отрицать прямую речь Дина, коллега до этого времени об этом не слышал, что странно для юзера форума), однако потом следует союз "но" меня учили, что все что до слова "но" это...вот о чем речь. Хотя Макс просил просто официальное заявление Дина, чувствуете уровень дискуссии?) Сначала болезнь Дина приравнивалась к проблемами со сном у Карпова:

16-698-389883
Потом потребовал официальное заявление
16-698-389882
А когда его получил, то оказалось, что его достаточно, но все же это не официальный диагноз
номер сообщения: 8-587-146779

57

MaxML

кмс

03.05.2026 | 22:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: На официальный диагноз есть врачебная тайна, поэтому всё время на него ссылаться как на довод в споре, думаю, перебор.

Безусловно.

Игл, я объясню в 2 словах. ) Дин тут вообще ни при чём.

Мы вспомнили о Дине, гарри сказал что Дин был болен, я попросил подтверждение этой инфы, он привёл слова Дина, меня это устроило. Вопрос был закрыт.

Но гарри не унялся и написал, что я в неудобном положении, так как отрицаю болезнь Дина,
Я ему ответил, что слов Дина достаточно и я ничего не отрицаю и не отрицал, а просто нормально попросил подтверждение.

Потом гарри опять вспомнил Дина с болезнью и уже приврал об официальном диагнозе, а я поправил его, что речь идёт не об официальном диагнозе, а словах Дина, при этом которым я верю, я это специально подчеркнул. В дискуссии надо соблюдать точность.

На что опять гарри ответил 2 постами, из которых следовало, что я вроде как не верю в болезнь Дина.

Вопрос: сколько раз мне надо повторить гарри, что слов Дина лично для меня достаточно?
Тому самому гарри, с которым я когда-то спорил, когда он обвинял того же Дина в слабых результатах.
номер сообщения: 8-587-146780

58

garrj1972

1 разряд СССР

03.05.2026 | 22:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня не устраивают формулировки, причина обсуждения болезни Дина, о которой Вы не знали Макс была не в том ,что мы с Вами спорили о названии его болезни, ,а в том ,что болезнь была и она сильно повлияла на его результаты.
P.S. Если я заболею орз и врач мне об этом скажет и сделает назначения, то моего заявления на Чесспро достаточно, чтобы сделать этот диагноз официальным.
номер сообщения: 8-587-146781

59

MaxML

кмс

03.05.2026 | 22:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
MaxML:
garrj1972: ...там официальный диагноз...

Там не официальный диагноз, там слова самого Дина. Мы им верим, этого достаточно для Форума, но это не есть официальный диагноз.

Это один из примеров передёргивания.

Вот это пример манипуляции Игл, диагноз вроде как признается( трудно отрицать прямую речь Дина, коллега до этого времени об этом не слышал, что странно для юзера форума), однако потом следует союз "но" меня учили, что все что до слова "но" это...вот о чем речь. Хотя Макс просил просто официальное заявление Дина, чувствуете уровень дискуссии?) Сначала болезнь Дина приравнивалась к проблемами со сном у Карпова:

16-698-389883
Потом потребовал официальное заявление
16-698-389882
А когда его получил, то оказалось, что его достаточно, но все же это не официальный диагноз

Объясню, я что-то терпелив. Может Вы реально не понимаете.

Официальное заявление и официальный диагноз - разные вещи.

Официальное заявление - это заявление, сделанное непосредственно человеком публично, например, на своём сайте, на сайте федерации или на другом официальном сайте. Например, плохо себя чувствовал, страдал депрессией, простудился и т.п.
Вы прислали ссылку на какой-то сайт, где приведен перевод слов Дина, скорее всего он это говорил, поэтому меня это устроило, о чём я и написал.

А Вы, гарри, вдруг начали писать про официальный диагноз, который я вообще не упоминал, и который действительно является медицинской тайной.

То есть либо это манипуляция, либо Вы запутались.
И вот уже у юзеров складывается впечатление, что я требовал какой-то диагноз, типа документ, а это просто враньё.

P.S. Вот Ботвинник в своё время не поверил Талю про его болезнь, а Таль документ (официальный диагноз) не предоставил, и матч не стали переносить - это просто история шахмат.
Разумеется требовать какой-то официальный диагноз с Дина, ещё и на Форуме, просто глупо.
номер сообщения: 8-587-146782

60

MaxML

кмс

03.05.2026 | 23:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Меня не устраивают формулировки, причина обсуждения болезни Дина, о которой Вы не знали Макс была не в том ,что мы с Вами спорили о названии его болезни, ,а в том ,что болезнь была и она сильно повлияла на его результаты.
P.S. Если я заболею орз и врач мне об этом скажет и сделает назначения, то моего заявления на Чесспро достаточно, чтобы сделать этот диагноз официальным.

Это Вы так думаете.
Если человек не может прийти на работу, он может сделать заявление о болезни, но отдел кадров устроит только официальный документ, а именно листок нетрудоспособности (больничный), оформленный должным образом.

В 10-й раз: я сразу сказал, что меня устраивает Ваша ссылка, что я верю в проблемы Дина со здоровьем, что ещё нужно?
номер сообщения: 8-587-146783

61

MaxML

кмс

03.05.2026 | 23:11:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, если завтра вдруг Гукеш скажет, что весь год страдал недомоганием, гарри сочтёт это официальным диагнозом? Скажет, а, ну тогда понятно, все вопросы к чемпиону снимаются?

Хороший вопрос!
номер сообщения: 8-587-146784