|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Вот. Наконец-то мы пришли к пониманию, что есть уйма сфер человеческой деятельности, которые никогда не смогут достигнуть самоокупаемости и в либертарианской утопии (на самом деле антиутопии) обречены на гибель. К ним, среди прочего, относятся и шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101402 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: К ним, среди прочего, относятся и шахматы. |
Как-то они прожили 1000 лет.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101403 |
|
|
|
|
| Профессиональные шахматы гораздо моложе. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101404 |
|
|
|
|
Quantrinas: jenya: | Quantrinas: мы его смотрим, мы за это платим. Все довольны. |
| Quantrinas: В смысле спонсоры или телеправа. |
Ну а базы лыжные построить для спортсменов или катки профессиональные? Работа тренеров? Это кто оплачивает, спонсоры или телеправа? Театры, оркестры - тоже на самоокупаемость надо переводить? |
Базы и катки нужны для физкультуры. Как и театры для культуры. |
Аналогом физкультуры был бы клуб самодеятельности при заводе, а не профессиональный театр. Ну и требования профессионалов выше, подготовить их сложнее. И так во всех областях, кто за это платит? Это супер правые социально-экономические взгляды, неожиданно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101405 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Профессиональные шахматы гораздо моложе. |
Либо найдут способ быть полезными и зарабатывать, либо не будет их.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101406 |
|
|
|
|
| И лингвистики не будет, и классической музыки, и театра, и т. д. Ничего не будет, кроме самодовольных жлобов. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101407 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: Профессиональные шахматы гораздо моложе. |
Либо найдут способ быть полезными и зарабатывать, либо не будет их. |
Круто берёте. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101408 |
|
|
|
|
| jenya: Аналогом физкультуры был бы клуб самодеятельности при заводе, а не профессиональный театр. Ну и требования профессионалов выше, подготовить их сложнее. И так во всех областях, кто за это платит? Это супер правые социально-экономические взгляды, неожиданно. |
OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101409 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И лингвистики не будет, и классической музыки, и театра, и т. д. Ничего не будет, кроме самодовольных жлобов. |
Почему? Я ничего такого не говорил.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101410 |
|
|
|
|
| Quantrinas: OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит. |
Представьте себе оперный театр на самоокупаемости. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101411 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: И лингвистики не будет, и классической музыки, и театра, и т. д. Ничего не будет, кроме самодовольных жлобов. |
Почему? Я ничего такого не говорил. |
Вы сказали "такое" про шахматы. Вы видите некую принципиальную разницу? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101412 |
|
|
|
|
jenya: Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: Профессиональные шахматы гораздо моложе. |
Либо найдут способ быть полезными и зарабатывать, либо не будет их. |
Круто берёте. |
Это не я. Это так и есть на самом деле. Я то ничего не имею против того, чтобы кто-то оплачивал мою возможность смотреть шахматные турниры. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101413 |
|
|
|
|
Quantrinas: | jenya: Аналогом физкультуры был бы клуб самодеятельности при заводе, а не профессиональный театр. Ну и требования профессионалов выше, подготовить их сложнее. И так во всех областях, кто за это платит? Это супер правые социально-экономические взгляды, неожиданно. |
OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит. |
Ну если бюджет складывается напополам от дотаций и продажи билетов, то такой театр прогорит. Если же убрать дотации, то прогорят процентов 90 театров, может 95. В частности, все театры в местах поменьше. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101414 |
|
|
|
|
| Quantrinas:Это не я. Это так и есть на самом деле. |
Скажу вам по секрету: в действительности всё не так, как на самом деле. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101415 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: И лингвистики не будет, и классической музыки, и театра, и т. д. Ничего не будет, кроме самодовольных жлобов. |
Почему? Я ничего такого не говорил. |
Вы сказали "такое" про шахматы. Вы видите некую принципиальную разницу? |
Вы же сами говорите про спорт.
С каких это пор классическая музыка считается спортом? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101416 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Скажу вам по секрету: в действительности всё не так, как на самом деле. |
А с философской точки зрения это как называется? Конфуцианство?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101417 |
|
|
|
|
Шахматы (впрочем, как и футбол, например) - не только спорт, но и часть культуры. В отличие от футбола, механизмы финансирования шахмат примерно таковы же, как у некоммерческой музыки - а именно меценатство, государственное и частное. Для уровня финансирования шахмат общественная престижность гораздо важнее, чем размер аудитории. Который не может быть достаточно большим по определению, ибо в шахматах слишком высок порог понимания. Футбол или теннис может быть интересно смотреть даже человеку, нетвёрдо знающему правила, а чтобы было интересно смотреть шахматы, нужно гораздо больше, чем знать правила.
| Quantrinas: А с философской точки зрения это как называется? Конфуцианство? |
Это называется: вы часто высказываетесь о том, о чём имеете не большее представление, чем я о физике. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101418 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит. |
Представьте себе оперный театр на самоокупаемости. |
Это сложно. Но я говорю, о театре без зрителей.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101419 |
|
|
|
|
jenya: Quantrinas: | jenya: Аналогом физкультуры был бы клуб самодеятельности при заводе, а не профессиональный театр. Ну и требования профессионалов выше, подготовить их сложнее. И так во всех областях, кто за это платит? Это супер правые социально-экономические взгляды, неожиданно. |
OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит. |
Ну если бюджет складывается напополам от дотаций и продажи билетов, то такой театр прогорит. Если же убрать дотации, то прогорят процентов 90 театров, может 95. В частности, все театры в местах поменьше. |
Театр должен работать для зрителей, а не в холостую. Я так думаю.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101420 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Это сложно. Но я говорю, о театре без зрителей. |
А что, у шахмат нет аудитории?
Как у шахмат, так и у оперы есть аудитория, но недостаточная для выхода на самоокупаемость. Это просто. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101421 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это называется: вы часто высказываетесь о том, о чём имеете не большее представление, чем я о физике. |
В шахматы я конечно играю хуже. Но мы же не технику мата слоном и конём тут обсуждаем. Которуя я, кстати, знаю, в отличие от ваших знаний физики.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101422 |
|
|
|
|
| В вопросах финансирования шахмат вы разбираетесь гораздо хуже, чем в мате слоном и конём. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101423 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Это сложно. Но я говорю, о театре без зрителей. |
А что, у шахмат нет аудитории?
Как у шахмат, так и у оперы есть аудитория, но недостаточная для выхода на самоокупаемость. Это просто. |
Это не просто, потому что не факт, что шахматы равноценны театру по культурной значимости.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101424 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В вопросах финансирования шахмат вы разбираетесь гораздо хуже, чем в мате слоном и конём. |
Это не бином Ньютона.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101425 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Это не просто, потому что не факт, что шахматы равноценны театру по культурной значимости. |
Ну, вот именно ваше мнение по этому вопросу значения не то чтобы не имеет, но не большее, чем ваш голос на выборах. То есть исчезающе малое. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101426 |
|
|
|
|
Quantrinas: jenya: Quantrinas: | jenya: Аналогом физкультуры был бы клуб самодеятельности при заводе, а не профессиональный театр. Ну и требования профессионалов выше, подготовить их сложнее. И так во всех областях, кто за это платит? Это супер правые социально-экономические взгляды, неожиданно. |
OK. Представьте себе театр, в который никто не ходит. |
Ну если бюджет складывается напополам от дотаций и продажи билетов, то такой театр прогорит. Если же убрать дотации, то прогорят процентов 90 театров, может 95. В частности, все театры в местах поменьше. |
Театр должен работать для зрителей, а не в холостую. Я так думаю. |
Я тоже так думаю. Поэтому логично, чтобы или дотации покрывали не все расходы, или чтобы часть дотаций обуславливалась неким процентом посещаемости. Отмена же дотаций совсем приведёт и к закрытию театров, куда ходят зрители. Кроме этого, я не понимаю, как мы вообще вышли на зрителя. Вот Большунова смотрели миллионы, а кто должен платить зарплату его тренеру четыре года? Да и сам Большунов тоже хотел кушать. Федерация лыж не должна помогать? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101427 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Это не просто, потому что не факт, что шахматы равноценны театру по культурной значимости. |
Ну, вот именно ваше мнение по этому вопросу значения не то чтобы не имеет, но не большее, чем ваш голос на выборах. То есть исчезающе малое. |
А Ваше?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101428 |
|
|
|
|
| jenya: Я тоже так думаю. Поэтому логично, чтобы или дотации покрывали не все расходы, или чтобы часть дотаций обуславливалась неким процентом посещаемости. Отмена же дотаций совсем приведёт и к закрытию театров, куда ходят зрители. Кроме этого, я не понимаю, как мы вообще вышли на зрителя. Вот Большунова смотрели миллионы, а кто должен платить зарплату его тренеру четыре года? Да и сам Большунов тоже хотел кушать. Федерация лыж не должна помогать? |
Я тоже Большунова смотрел. Наверное это можно как-то учесть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101429 |
|
|
|
|
| Моё чуть большее (ненамного), потому что я как раз занимаюсь популяризацией шахмат и при этом стараюсь обходиться без вульгаризации. То есть вношу свою скромную лепту в повышение их общественного престижа. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101430 |
|
|
|
|
Quantrinas: | jenya: Я тоже так думаю. Поэтому логично, чтобы или дотации покрывали не все расходы, или чтобы часть дотаций обуславливалась неким процентом посещаемости. Отмена же дотаций совсем приведёт и к закрытию театров, куда ходят зрители. Кроме этого, я не понимаю, как мы вообще вышли на зрителя. Вот Большунова смотрели миллионы, а кто должен платить зарплату его тренеру четыре года? Да и сам Большунов тоже хотел кушать. Федерация лыж не должна помогать? |
Я тоже Большунова смотрел. Наверное это можно как-то учесть. |
Значит всё-таки гос. поддержка. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101431 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
