|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Pirron:... маршал Буденный тоже Бабеля не любил - и даже написал разгромную статью, жестко раскритиковав бабелевские рассказы. |
На самом деле было так: у будущего маршала спросили - как вам нравится Бабель? Буденный приосанился, разгладил усы и ответил вопросом: а какая? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146219 |
|
|
|
|
| Я слышал вариант "а это смотря какая бабель". |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146221 |
|
|
|
|
| garrj1972: Хорошо ,что Вы еще не критикуете пьесу Пушкина "Дон Гуан", Ваша парадигма это позволяет. |
Не вижу связи.
Пушкин не проявляет симпатии к своему персонажу. Бабель же прямо пишет "Хлебников мне нравился".
В "Одесских рассказах", правда, Бабель не пишет прямо, что ему нравится Беня Крик, но это ощущается.
Если уж вспоминать Пушкина, то не "Каменного гостя", а "Капитанскую дочку", где литературный герой Пугачёв Пушкину симпатичен. Хотя про исторического Пугачёва он знал больше, чем кто-либо и осуждал. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146223 |
|
|
|
|
| Нет, сын даже процитировал отрывок из статьи Буденного "Бабизм Бабеля", в которой маршал, помимо всего прочего, называет Бабеля эротоманом и садистом, обвиняет в лживости и пр. Но, конечно, термин "бабизм" достаточно красноречив - что, видимо, и дало повод для таких анекдотов. Нельзя, правда, исключить, что маршал и вправду где-то так пошутил. Но проверить это - вряд ли возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146225 |
|
|
|
|
Michael_S: | garrj1972: Хорошо ,что Вы еще не критикуете пьесу Пушкина "Дон Гуан", Ваша парадигма это позволяет. |
Не вижу связи.
Пушкин не проявляет симпатии к своему персонажу. Бабель же прямо пишет "Хлебников мне нравился".
В "Одесских рассказах", правда, Бабель не пишет прямо, что ему нравится Беня Крик, но это ощущается.
Если уж вспоминать Пушкина, то не "Каменного гостя", а "Капитанскую дочку", где литературный герой Пугачёв Пушкину симпатичен. Хотя про исторического Пугачёва он знал больше, чем кто-либо и осуждал. |
Связь немного иная коллега, чтобы ее уловить (если Вам разумеется это интересно) посмотрите пожалуйста отрывок интервью Вячеслава Шалевича, тайминг 9.00-11.20 (примерно). Что касается глубины погружения Пушкина в историю( Пугачева) я с Вами согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146226 |
|
|
|
|
Не буду.
Я вообще практически не потребляю информации в форме видео, за исключением прямых спортивных трансляций (в основном в субботу поздно вечером) и крайне редко худ. фильмов. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146227 |
|
|
|
|
Michael_S: Не буду.
Я вообще практически не потребляю информации в форме видео, за исключением прямых спортивных трансляций (в основном в субботу поздно вечером) и крайне редко худ. фильмов. |
Поясню, мне не сложно, Шалевич (с юмором и любовью) рассказывает о своем общение с великим артистом Николаем Олимпиевичем Гриценко. В частности упоминает о том, что особо начитанным человеком он не был). Приводит случай, когда Рубен Симонов(режиссер театра Вахтангова) предложил Гриценко ознакомится с Дон Гуаном Пушкина и через два дня , в телефонном разговоре он заявил, что пролистал все тома Пушкина а пьесы "Дон Гуан" не нашел. Далее идет рассказ о репетициях спектакля "Конармия", по словам Шалевича (он был там и в роли ассистента режиссера) он постоянно дописывал к тексту Бабеля дополнения, а на вопросы Гриценко точно ли это текст автора отвечал да! Однажды Гриценко, не поверил, говоря о том ,что Бабель не мог вложить такие слова своему персонажу, Шалевич согласился с этим, при этом посоветовал своему собеседнику ,хотя бы перед премьерой, прочитать оригинал, а на возмущения Николая Олимпиевича добавил, что такого персонажа (боец Вытегайченко) у Бабеля вообще нет ,персонаж полностью выдуман! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146228 |
|
|
|
|
Связь до меня всё равно не доходит.
Вы имеете в виду, что Григорий не читал ни Бабеля, ни Шекспира и судит по пересказам на различных интернет-площадках?
Мне кажется, это неверно. Он читал, но давно. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146229 |
|
|
|
|
| Имелась ввиду его небрежность к тексту Бабеля, при оценке его творчества. Гриценко ведь тоже возможно читал "Конармию", но давно. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146230 |
|
|
|
|
| garrj1972: Имелась ввиду его небрежность к тексту Бабеля, при оценке его творчества. Гриценко ведь тоже возможно читал "Конармию", но давно. |
А это ты прямо врёшь. Никакой небрежности не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146232 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-146233 |
|
|
|
|
"Голубок и горлица Никогда не ссорятся..."  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146235 |
|
|
|
|
| FIBM: Григорий решительно (революционно) меняет методы общения на форуме. |
Почему меняет? Он всегда такой был. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146245 |
|
|
|
|
| Речь идёт о форуме в целом: несколько последних лет здесь были тишь и благодать. Если и ругались, то делали это вежливо. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146246 |
|
|
|
|
| Pigeon и говорил о форуме. Это вы новичок, а Григорий тут очень много лет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146247 |
|
|
|
|
| Michael_S: Вот уж в чём Григория не обвинишь. |
Извините, но позволю себе не согласиться, лексика говорит сама за себя.
P.S. Я сейчас имею ввиду слова не в свой адрес, не только в свой во всяком случае;). |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146249 |
|
|
|
|
garrj1972: | Michael_S: Вот уж в чём Григория не обвинишь. |
Извините, но позволю себе не согласиться, лексика говорит сама за себя.
P.S. Я сейчас имею ввиду слова не в свой адрес, не только в свой во всяком случае;). |
Нет, лексика и рубить людям головы это принципиально разные вещи. Или даже не рубить, а призывать рубить. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146251 |
|
|
|
|
| Чего я не понимаю. Меня тут всячески осудили(за дело), а мерзавцу, наговорившему мне гадостей слова не сказали. В лифте товарищи не курят. Что радует. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146259 |
|
|
|
|
| Я уж не говорю о прямом вранье камрада, для него, впрочем, обычном. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146261 |
|
|
|
|
А о претензиях к Бабелю и Шульженко повторю.
Бабель несомненно огромный(технически) талант, Шульженко имхо бездарна. Но дело не в этом.
"Творчество" Бабеля - восторженный гимн пыткам и палачеству, палачам и убийцам. Интонации Шульженко: "Приди поскорей!Отдамся за достойную цену!" Мне это противно. Я рад что камраду Гарри (и он не одинок) то и другое доставляет высшее наслаждение.
Но то что он не понимает, как можно не восхищаться пытками, казнями и проституцией очень наглядно демонстрирует красоту его души и великую силу интеллекта. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146262 |
|
|
|
|
| Ну и о Райкине. Имхо он также был абсолютно бездарен, в частности - дико однообразен. Возможно я ошибаюсь(но таково же было,например, отношение Слуцкого). Но несомненен факт - он был единственный, кому было позволено во всеуслышание говорить об "отдельных недостатках". Что имхо являлось основной причиной его популярности. Другая, менее существенная - проталкивание начальством - он(как и Шульженко и Утёсов) звучал из каждого утюга. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-146263 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-146264 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
