|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LB:
Просто развил Вашу мысль.
Если нет специальных "шахматных извилин" или "шахматных генов" то нет и специального шахматного мышления - оно в основе своей ничем не отличается от любого другого.
Следовательно, психологи, логики, эстетики... могут изучать шахматы с такой же надеждой на успех, с какой генетики изучали дрозофилу. 
Что уже оправдывает шахматы и придает им некоторый смысл. Но не только это, конечно |
Понятно. Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31954 |
|
|
|
|
Camon14: LB:
Вопрос в том, каким образом, благодаря каким достоинствам шахматы питают душу/разум? |
Я тоже написал слово душа как метафору:) Я попробую ответить. "Душе" человека свойственно кайфовать от гармонии-красоты: от цветка,от бабочки, от радуги, от музыки, от красивой женщины и т.п. Эта же гармония присутствует в шахматах, любой мало мальски сильный шахматист об этом знает, вот почему до сих пор не переходят на шахматы Фишера, потому что изначальная расстановка фигур оптимальна и самая гармоничная! Гармония!! Гармония помогает "душе" почувствовать творца-вселенную + гармония дарит удовольствие бытия, она дарит иллюзию (или это действительно так) что мир не хаос, а стройная система, значит человек не случаен на земле, от этого в "душе" поселяется радость-удовольствие. Если вы меня спросите что такое гармония, я вам не отвечу, не знаю. Вобщем везде где человек находит гармонию он получает то что я описал. Благодаря этому шахматы и питают душу:)
|
Хорошо сказано!
А смысл красоты (зачем прекрасное прекрасно) мы тут уже долго и основательно обсуждали
По-моему, смысл красоты в том, что она побуждает к творчеству и делает его возможным для людей. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31957 |
|
|
|
|
LB: Camon14: LB:
Вопрос в том, каким образом, благодаря каким достоинствам шахматы питают душу/разум? |
Я тоже написал слово душа как метафору:) Я попробую ответить. "Душе" человека свойственно кайфовать от гармонии-красоты: от цветка,от бабочки, от радуги, от музыки, от красивой женщины и т.п. Эта же гармония присутствует в шахматах, любой мало мальски сильный шахматист об этом знает, вот почему до сих пор не переходят на шахматы Фишера, потому что изначальная расстановка фигур оптимальна и самая гармоничная! Гармония!! Гармония помогает "душе" почувствовать творца-вселенную + гармония дарит удовольствие бытия, она дарит иллюзию (или это действительно так) что мир не хаос, а стройная система, значит человек не случаен на земле, от этого в "душе" поселяется радость-удовольствие. Если вы меня спросите что такое гармония, я вам не отвечу, не знаю. Вобщем везде где человек находит гармонию он получает то что я описал. Благодаря этому шахматы и питают душу:)
|
Хорошо сказано!
А смысл красоты (зачем прекрасное прекрасно) мы тут уже долго и основательно обсуждали
По-моему, смысл красоты в том, что она побуждает к творчеству и делает его возможным для людей. |
Как же красота может побуждать к творчеству? К творчеству побуждает скорее недостаток красоты и гармонии, стремление восполнить пробелы, свойственные объективному миру, внести порядок в хаос, создать оазисы удовольствия во вселенной, где жизнь есть страдание. Ну, и денег, конечно, хочется заработать, и повысить свой престиж в глазах соплеменников. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31958 |
|
|
|
|
Pirron: LB:
Мышление - оно и в шахматах мышление, ничем принципиально не отличается.
Законы логики,психологии,эстетики едины.
А стало быть, шахматный мир подчинен тем же глубинным законам, что и мир реальный |
Я думаю, что умение оперировать понятиями таким образом, чтобы система понятий адекватно отображала те или иные аспекты реальности, принципиально отличается от умения считать варианты в шахматной партии. Так что то занятие, которому предается шахматист во время игры, я бы не стал называть мышлением. Оно сродни умению некоторых людей перемножать в уме многозначные числа. Хоть эта операция и происходит в уме, но едва ли кто-то назовет ее мышлением. Иначе пришлось бы говорить о мышлении калькулятора. |
Подобные сомнения одолевают не только Вас. Еще лет тридцать назад такое никому и в голову не приходило.
А теперь:
А. М. Что шахматы учат мыслить - это и не аксиома. При желании можно обосновать и обратное. Например, так. Если в основе шахмат лежит ум, значит машина УЖЕ умнее человека. Ибо чемпионы мира компьютерам давно уже проигрывали. А может, это случилось потому, что для шахмат ум ВОВСЕ не требуется? Достаточно владеть энным количеством алгоритмов и быстро считать ходы
Л. Б. Довольно остроумное “обоснование”! Однако его исходная посылка содержит ошибку. Если сказать правильно: “… в основе игры ЧЕЛОВЕКА в шахматы лежит ум...", вся логическая конструкция развалится.
Не может человек настолько быстро и полно считать ходы, чтобы позволить себе не мыслить за шахматной доской.
А. М. Доля собственно МЫСЛИ, на мой взгляд, в шахматах не так уж и велика (как, впрочем, и в школьных учебниках математики, истории и пр.). Доля алгоритмов и счетных способностей гораздо существеннее. Потому-то машина, вообще не умеющая мыслить (зато отлично умеющая считать) и обыгрывает людей-чемпионов.
Это серьезный логический недостаток шахмат.
Л. Б. Расчет вариантов очень важная, но все-таки не главная составляющая шахматной игры. Как говорил Р.Рети, шахматист мыслит идеями, а не ходами. И идеи эти не абстрактны, хотя их связь с закономерностями живой жизни и не всегда очевидна.
(Я попытался раскрыть эту тему в статье “Игра и жизнь” / http://proint.narod.ru/LB_book/LB_index.htm /).
Делать выводы о мышлении шахматиста, исходя из принципа работы компьютера, по-моему, также нелогично, как судить об “устройстве “ лошади, сравнивая её с автомобилем. Однако не могу не согласиться с тем, что успехи машин в игре против людей-чемпионов вскрыли слабую сторону шахмат. Конечно, и для шахмат и для развития информационных технологий было бы лучше, если бы эта игра оказалась более крепким орешком для современных компьютеров.
http://proint.narod.ru/kniga2/vseob_di.htm
|
Я сказал 'сомнения' , потому совсем недавно Вы говорили о шахматах ‘немного’ иначе
Pirron: Vova17:
Я научился играть в дошкольном возрасте. А так как играть в нашей округе особо было не с кем (пос. Шаумяна под Ленинградом), то я, в основном разыгрывал по книжкам партии корифеев игры. Это было для меня почему-то интереснее самых увлекательных художественных книжек. Значит есть в шахматах витамин для души. |
Вот и у меня почти такая же история, как у вас, Вова17. Главным шахматным событием в моей жизни было чтение книги о Фишере, в которой были собраны все его партии. Я прочитал эту книгу, как захватывающий роман. Я разыграл на доске все партии до единой. Я прожил всю шахматную жизнь великого Бобби, со всеми ее причудами, фантастическими взлетами и нелепыми неудачами. Ей-богу, это что-то дало моей душе. Но что? |
Ну ничего, разберемся…
А пока, хочу спросить у Вас, ув. Pirron: Вы уже научили своего сына играть в шахматы?
(Потом скажу, какая тут связь) |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31959 |
|
|
|
|
Pirron:
Как же красота может побуждать к творчеству? К творчеству побуждает скорее недостаток красоты и гармонии, стремление восполнить пробелы, свойственные объективному миру, внести порядок в хаос, создать оазисы удовольствия во вселенной, где жизнь есть страдание. |
Аппетит приходит во время еды
Что к творчеству побуждает неудовлетворенность существующим, конечно, верно.
Но вот например, когда Вы разбирали партии Фишера, разве не возникало желание создать и самому нечто подобное? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31960 |
|
|
|
|
| ЛБ, сына своего я уже пытался научить играть в шахматы, но он пока ничего не понимает. Начинает играть шахматами в солдатики. Фигурка шахматного коня ему интересней, чем абстрактная сила, этой фигурой обозначаемая. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31961 |
|
|
|
|
LB: Pirron:
Как же красота может побуждать к творчеству? К творчеству побуждает скорее недостаток красоты и гармонии, стремление восполнить пробелы, свойственные объективному миру, внести порядок в хаос, создать оазисы удовольствия во вселенной, где жизнь есть страдание. |
Аппетит приходит во время еды
Что к творчеству побуждает неудовлетворенность существующим, конечно, верно.
Но вот например, когда Вы разбирали партии Фишера, разве не возникало желание создать и самому нечто подобное? |
Я прекрасно сознавал, ЛБ, что создать нечто подобное в шахматах я в принципе не могу. Но в своей области... да, есть такое желание. Было, во всяком случае. И все еще не до конца угасло. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31962 |
|
|
|
|
| Pirron: ЛБ, сына своего я уже пытался научить играть в шахматы, но он пока ничего не понимает. Начинает играть шахматами в солдатики. Фигурка шахматного коня ему интересней, чем абстрактная сила, этой фигурой обозначаемая. |
Вот. Лучше забыть об ‘абстрактных’ (изолированных от реальности) шахматах, если хотите его научить. У ребенка живое, образное мышление.
По-моему, чтобы приобщить ребенка к шахматам, надо наладить для него связь игры с тем, что ему известно по жизни. Увязать игру с его жизненным опытом и представлениями. Можете объяснить, почему 'слон' на слона не похож?
Вот, например, как Наталья Погонина придумала объяснять малышам рокировку: папа (король) убежал на работу от мамы (ферзь). |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31963 |
|
|
|
|
| LB: Вот, например, как Наталья Погонина придумала объяснять малышам рокировку: папа (король) убежал на работу от мамы (ферзь). |
Мне, как слабенькому шахматисту, лучше бы подмигнуть, что папа (король) убежал от мамы (ферзь) к другому ферзю (шлюхе, стерве и т.п.)  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31965 |
|
|
|
|
| Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31979 |
|
|
|
|
LB:
Если нет специальных "шахматных извилин" или "шахматных генов" то нет и специального шахматного мышления - оно в основе своей ничем не отличается от любого другого.
Следовательно, психологи, логики, эстетики... могут изучать шахматы с такой же надеждой на успех, с какой генетики изучали дрозофилу.
Что уже оправдывает шахматы и придает им некоторый смысл. Но не только это, конечно |
А это еще вопрос. Может и есть специальные шахматные гены. Недавно с удивлением узнал, что оказывается в кожном покрове человека существуют клетки, единственная обязанность которых реагировать на любовную ласку. Не на простые прикосновения, а именно на любовные, т.е. эти клетки различают эмоции человека.
Такое может быть и с шахматами. Существует же шахматный талант. Возьмем Каспарова. Его гениальность проявилась только в шахматах. Ни в каких других областях жизни (в политике, искусстве) Гарри ничем выдающимся не отметился. Значит набор навыков для успешной игры в шахматы весьма специфичен.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31981 |
|
|
|
|
| Pirron: Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
Напряженно ищем смысл.
Например, мы уже зафиксировали один существенный момент этого поиска. А именно: для людей, отрицающих наличие души в человеке, смысл жизни заключается в получаемых удовольствиях.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31982 |
|
|
|
|
Vova17:
А это еще вопрос. Может и есть специальные шахматные гены... |
Вопросов, при желании, много можно поставить.
Например, существует ли специальный талант завязывать шнурки на левом ботинке? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31983 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Vova17:
А это еще вопрос. Может и есть специальные шахматные гены... |
Вопросов, при желании, много можно поставить.
Например, существует ли специальный талант завязывать шнурки на левом ботинке? |
Как-то вы совсем шахматы принижаете.
Ответьте тогда на вопрос: почему талант Каспарова проявился только в шахматах, если талант мышления такой универсальный.
Шнурки оставим в сторонку.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31984 |
|
|
|
|
| Vova17:Возьмем Каспарова. Его гениальность проявилась только в шахматах. Ни в каких других областях жизни (в политике, искусстве) Гарри ничем выдающимся не отметился. Значит набор навыков для успешной игры в шахматы весьма специфичен. |
О, именно в этом случае, мне кажется, Вы категорически ошибаетесь, Vova17.
Каспаров как минимум полиглот и большой эрудит. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31985 |
|
|
|
|
Edwards: | Vova17:Возьмем Каспарова. Его гениальность проявилась только в шахматах. Ни в каких других областях жизни (в политике, искусстве) Гарри ничем выдающимся не отметился. Значит набор навыков для успешной игры в шахматы весьма специфичен. |
О, имеено в этом случае, мне кажется, Вы категорически ошибаетесь, Vova17.
Каспаров как минимум полиглот и большой эрудит. |
Полиглотов и эрудитов много. Каспаров же был один. Сравнивать то, что Гарри сделал в шахматах с его потугами в других областях - смешно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31986 |
|
|
|
|
Vova17: Sad_Donkey: Vova17:
А это еще вопрос. Может и есть специальные шахматные гены... |
Вопросов, при желании, много можно поставить.
Например, существует ли специальный талант завязывать шнурки на левом ботинке? |
Как-то вы совсем шахматы принижаете.
Ответьте тогда на вопрос: почему талант Каспарова проявился только в шахматах, если талант мышления такой универсальный.
Шнурки оставим в сторонку. |
Про величие шахмат - отдельный разговор...
Свойства ума Каспарова, благодаря которым он добился выдающихся успехов в шахматах, не проявились в других областях, потому что для них нужны другие свойства ума и потому что он не уделял им столько времени и усилий, сколько шахматам... |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31987 |
|
|
|
|
| Vova17: Полиглотов и эрудитов много. Каспаров же был один. Сравнивать то, что Гарри сделал в шахматах с его потугами в других областях - смешно. |
ну простите великодушно, вам надо что бы он во всех областях был на голову лучше всех?) так, увы, не бывает. Гарри Кимович - умнейший человек, обладающий исключительными умственными способностями и выдающейся памятью. другое дело, что разные виды интеллектуальной деятельности требуют "заточки" ума - поскольку заточка "под шахматы" весьма и весьма специфична, то в некоторых вопросах ГК умудрялся отличиться "со знаком минус", но его изначальные способности под сомнение это не ставит.
полиглотов и эрудитов, кстати, очень и очень немного. увы. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31988 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
Напряженно ищем смысл.
Например, мы уже зафиксировали один существенный момент этого поиска. А именно: для людей, отрицающих наличие души в человеке, смысл жизни заключается в получаемых удовольствиях. |
А для людей, не отрицающих наличие души в человеке? Конечная их цель ведь тоже - получение удовольствия, но только они рассчитывают его получить в потустороннем мире. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31989 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
Если нет специальных "шахматных извилин" или "шахматных генов" то нет и специального шахматного мышления - оно в основе своей ничем не отличается от любого другого.
Следовательно, психологи, логики, эстетики... могут изучать шахматы с такой же надеждой на успех, с какой генетики изучали дрозофилу.
Что уже оправдывает шахматы и придает им некоторый смысл. Но не только это, конечно |
А это еще вопрос. Может и есть специальные шахматные гены. Недавно с удивлением узнал, что оказывается в кожном покрове человека существуют клетки, единственная обязанность которых реагировать на любовную ласку. Не на простые прикосновения, а именно на любовные, т.е. эти клетки различают эмоции человека.
Такое может быть и с шахматами. Существует же шахматный талант. Возьмем Каспарова. Его гениальность проявилась только в шахматах. Ни в каких других областях жизни (в политике, искусстве) Гарри ничем выдающимся не отметился. Значит набор навыков для успешной игры в шахматы весьма специфичен. |
Хорошо, предположим, что есть специальные шахматные гены. Тогда одно из двух: либо сам Творец умел играть в шахматы, либо шахматы существовали в природе еще до возникновения человека (зачем шахматный ген без шахмат? )
В любом случае проблему смысла это не снимает.
А Каспаров - пример крайне неудачный. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31990 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
Напряженно ищем смысл.
Например, мы уже зафиксировали один существенный момент этого поиска. А именно: для людей, отрицающих наличие души в человеке, смысл жизни заключается в получаемых удовольствиях. |
Неужели среди нас есть люди, отрицающие наличие души ?! Немыслимо!
В божественном происхождении души многие сомневаются, но чтобы совсем не признавать душу в человеке - не знаю таких. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31991 |
|
|
|
|
Pirron: Что касается ходов и идей, то идеи в шахматах и выражаются в конкретных ходах. Те идеи, которые Фриц реализовывал в последней партии с Крамником, никогда бы не пришли в голову его создателям. Значит, он сам их и сгенерировал - методом простого перебора.
|
Компьютер генерирует ходы, а не идеи. Между ходами и идеями дистанция огромного размера.
Шахматные ходы принадлежат исключительно ограниченной области 'условной схемы' - доска, фигуры, правила. За пределами этой области шахматные ходы (сами по себе) не имеют абсолютно никакого смысла и содержания.
Шахматная идея не замкнута в пределах доски и фигур - она гораздо шире. Она выражает общность мира шахмат и мира реального. Она базируется на обобщениях совокупного исторического опыта людей.
Это обстоятельство проявляется уже в языке выражения шахматных идей. Атака, защита, нападение, жертва, прорыв, профилактика... - понятно, что эти слова и понятия привнесены в шахматы из реальной жизни и свидетельствуют об общности и взаимосвязи шахмат и жизни.
Шахматная идея (как, впрочем, и всякая другая)не существует БЕЗ человека, чего нельзя сказать о шахм. ходах - передвижениях фигур и обозначениях этих передвижений. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31996 |
|
|
|
|
LB: Vova17: | Pirron: Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
Напряженно ищем смысл.
Например, мы уже зафиксировали один существенный момент этого поиска. А именно: для людей, отрицающих наличие души в человеке, смысл жизни заключается в получаемых удовольствиях. |
Неужели среди нас есть люди, отрицающие наличие души ?! Немыслимо!
В божественном происхождении души многие сомневаются, но чтобы совсем не признавать душу в человеке - не знаю таких. |
| Pirron: Во-первых, Вова17, у человека нет души. У него есть мозг и нервная система, функцией которых является сознание в самом широком смысле этого слова. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31997 |
|
|
|
|
| saluki: другое дело, что разные виды интеллектуальной деятельности требуют "заточки" ума - поскольку заточка "под шахматы" весьма и весьма специфична |
Так и я про то же. Шахматный талант - это специфический набор качеств. А значит он существует как отдельное целое.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31998 |
|
|
|
|
LB: Pirron: Что касается ходов и идей, то идеи в шахматах и выражаются в конкретных ходах. Те идеи, которые Фриц реализовывал в последней партии с Крамником, никогда бы не пришли в голову его создателям. Значит, он сам их и сгенерировал - методом простого перебора.
|
Компьютер генерирует ходы, а не идеи. Между ходами и идеями дистанция огромного размера.
Шахматные ходы принадлежат исключительно ограниченной области 'условной схемы' - доска, фигуры, правила. За пределами этой области шахматные ходы (сами по себе) не имеют абсолютно никакого смысла и содержания.
Шахматная идея не замкнута в пределах доски и фигур - она гораздо шире. Она выражает общность мира шахмат и мира реального. Она базируется на обобщениях совокупного исторического опыта людей.
Это обстоятельство проявляется уже в языке выражения шахматных идей. Атака, защита, нападение, жертва, прорыв, профилактика... - понятно, что эти слова и понятия привнесены в шахматы из реальной жизни и свидетельствуют об общности и взаимосвязи шахмат и жизни.
Шахматная идея (как, впрочем, и всякая другая)не существует БЕЗ человека, чего нельзя сказать о шахм. ходах - передвижениях фигур и обозначениях этих передвижений. |
Спорная мысль. Что это за идея такая:"А начну-ка я сейчас атаковать!". Шахматист видит конкретные ходы, ведущие, по его предположениям, к цели, улучшающие его позицию. Между идеей и конкретной серией ходов, в которой она воплощена, дистанция очень невелика, если она вообще существует. И уж во всяком случае в идее сделать форточку для короля не воплощается совокупный исторический опыт человечества. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-31999 |
|
|
|
|
LB:
Хорошо, предположим, что есть специальные шахматные гены. Тогда одно из двух: либо сам Творец умел играть в шахматы, либо шахматы существовали в природе еще до возникновения человека (зачем шахматный ген без шахмат? )
В любом случае проблему смысла это не снимает.
А Каспаров - пример крайне неудачный. |
Признаю, с генами в запале переборщил. 
Однако, как я уже ответил Салюки, шахматный талант, как и талант к другим отдельным видам человеческой деятельности, существует. Изречение: талантливый человек - талантлив во всем, очевидно, ошибочное.
А почему пример с Каспаровым вам не понравился?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-32000 |
|
|
|
|
Vova17: LB: Vova17: | Pirron: Я замечаю, что любители шахмат так же не любят напрягать свои мозги, как и любители бокса. Вот и тема, требующая вдумчивого анализа и напряженного размышления, уже практически умерла, едва родившись. Это косвенное подтверждение пессисмистического тезиса, что шахматы и мышление - вещи несовместные. |
Напряженно ищем смысл.
Например, мы уже зафиксировали один существенный момент этого поиска. А именно: для людей, отрицающих наличие души в человеке, смысл жизни заключается в получаемых удовольствиях. |
Неужели среди нас есть люди, отрицающие наличие души ?! Немыслимо!
В божественном происхождении души многие сомневаются, но чтобы совсем не признавать душу в человеке - не знаю таких. |
| Pirron: Во-первых, Вова17, у человека нет души. У него есть мозг и нервная система, функцией которых является сознание в самом широком смысле этого слова. |
|
Душа - чересчур архаичное слово, имеющее к тому же очень сомнительный исторический контекст. Но если оно вам дорого - я готов его сохранить. Я отрицаю, собственно говоря, только дуализм души и тела, представление, что человек состоит из двух совершенно разных субстанций, непонятно как друг с другом связанных, способных существовать вообще друг без друга. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-32002 |
|
|
|
|
| Мне кажется довольно очевидным, что из "общечеловечских" способностей, востребованных вне шахматной доски, шахматы развивают только память. Мнение, что разница в шахматном рейтинге более или менее объективно отражает разницу в интеллекте, мне представляется абсурдным. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-32003 |
|
|
|
|
Pirron:
Душа - чересчур архаичное слово, имеющее к тому же очень сомнительный исторический контекст. Но если оно вам дорого - я готов его сохранить. Я отрицаю, собственно говоря, только дуализм души и тела, представление, что человек состоит из двух совершенно разных субстанций, непонятно как друг с другом связанных, способных существовать вообще друг без друга. |
Вот видите, ув. Vova17!
Не может человек, у которого душа болит за шахматы (и не только, конечно, за шахматы) считать, что души вовсе нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-32004 |
|
|
|
|
| Pirron: Мне кажется довольно очевидным, что из "общечеловечских" способностей, востребованных вне шахматной доски, шахматы развивают только память. Мнение, что разница в шахматном рейтинге более или менее объективно отражает разницу в интеллекте, мне представляется абсурдным. |
Не только память. С тезисом про рейтинг согласен.
Интервью с губернатором Югры Александром Филипенко (офсайт Кубка мира 2009, 14.12.2009г.)
- Вы известны как активный сторонник идеи внедрения шахмат в общеобразовательную программу.
- Да, потому что считаю (и мое мнение подтверждено научными исследованиями), что эта игра наилучшим образом сказывается на развитии интеллектуального потенциала наших детей. Читать книги, грамотно писать, играть в шахматы – вещи одного порядка. Ведь чему нас учит эта игра? Мыслить правильно и быстро, уметь рассчитывать варианты, не теряться ни при каких обстоятельствах. Все эти качества востребованы в жизни. Шахматы учат методичности, настойчивости, умения добиваться своего вопреки обстоятельствам. Люди с такими умениями нужны работодателям! Мы ведь живем в 21 веке, когда умением махать лопатой уже не обойдешься, – тут губернатор улыбнулся.
- Для вас принципиально достижение высоких спортивных результатов?
- Мы гордимся успехами югорских спортсменов, поддерживаем их, делаем все, чтобы они могли сосредоточиться на своей работе. Но главное для нас – это гармоничное развитие будущего поколения. Шахматы хороши тем, что в них невозможно разучиться играть. По себе знаю: имел когда-то разряд, затем долго не играл, но наступил момент, когда снова сел за доску. Оказалось, полученные когда-то давно знания никуда не исчезли.
- И каковы ваши личные успехи?
- На данный момент у меня только один спарринг-партнер – 11-летняя внучка, у которой внезапно проснулся интерес к игре. Она небезуспешно пытается вернуть меня в шахматы, - губернатор снова улыбнулся. – Впрочем, заставлять меня не приходится: ведь шахматы по-прежнему остаются моим любимым видом отдыха. Мой день расписан по минутам, но, если предоставляется возможность, стараюсь сесть за доску. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-318-32005 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
