ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7082

jenya

10.05.2012 | 05:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ирвин Шоу, "Обитатели Венеры"

-- А какой у него был голос, Роберт? -- продолжала мать, не замечая состояния сына.-- Низкий, высокий? Какой у него был выговор? Такой, как у нас с папой? Можно было бы по нему предположить, что он жил в Париже? Может, у него был такой голос, как у твоих учителей или у кого-нибудь из живущих здесь, а он...
-- Ах, да,-- спохватился Роберт, неожиданно вспомнив то, что ускользнуло из его памяти.
-- Ну что? Что такое? Что ты хочешь сказать? -- звонко затараторила мать.
-- Мне пришлось разговаривать с ним по-немецки,-- сказал Роберт. "Как он об этом забыл? Скорее всего, из-за этого морфия и дикой боли".
-- Как так? Тебе пришлось разговаривать с ним по-немецки?
-- Я начал говорить с ним по-французски, но он ничего не понял. Поэтому мы поговорили на немецком.
Отец с матерью переглянулись. Затем мать тихо спросила его:
-- Он говорил на хорошем, настоящем немецком? Или это был швейцарский немецкий? Ты ведь знаешь, что это далеко не одно и то же, не правда ли?
-- Конечно, знаю, о чем ты говоришь? -- обиделся Роберт. Одной из любимых забав отца перед гостями в Париже было подражание своим швейцарским друзьям. Вначале он говорил на французском, а потом переходил на швейцарский немецкий. У Роберта был тонкий слух и ему легко давались языки. Не говоря уже о том, что в детстве он постоянно слышал, как говорили на немецком его дедушка с бабушкой, выходцы из Эльзаса, в школе он изучал немецкую литературу, знал наизусть большие отрывки из произведений Гете, Шиллера и Гейне.-- Тот человек говорил на нормальном, хорошем немецком языке,-- сказал он.
В палате наступила тишина. Его отец снова подошел к окну и задумчиво смотрел на падающий, похожий на белое пушистое покрывало снег.
-- Я знаю,-- тихо сказал он,-- он не мог этого сделать только ради твоих лыж.
номер сообщения: 8-121-53841

7083

Roger

10.05.2012 | 07:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот за что мы любим Ремарка

Он первый человек, которого я убил своими руками и который умирает у меня на глазах, по моей вине. И Кату, и Кроппу, и Мюллеру тоже доводилось видеть людей, которых они застрелили, многие из нас испытали это, во время рукопашной это бывает нередко...
И все-таки каждый его вздох обнажает мне сердце. У этого умирающего есть союзники - минуты и часы; у него есть незримый нож, которым он меня убивает, - время и мои мысли.
Я многое бы отдал за то, чтобы он выжил. Так тяжко лежать здесь и смотреть, как он умирает.
В три часа дня все кончено.
Мне становится легче. Но ненадолго. Вскоре мне начинает казаться, что переносить молчание еще труднее, чем слышать его стоны. Мне хотелось бы вновь услышать его хрип, отрывистый, то затихающий, то опять громкий и сиплый.
Я делаю сейчас бессмысленные вещи. Но мне надо чем-то занять себя. Еще раз укладываю покойника поудобнее, хотя он уже ничего больше не чувствует. Закрываю ему глаза. Глаза у него карие, волосы черные, слегка вьющиеся на висках.
Под усиками пухлые, мягкие губы, нос с небольшой горбинкой, лицо смуглое; теперь он не выглядит таким болезненно бледным, как прежде, когда он еще был жив. На минуту оно даже кажется почти совсем здоровым; затем оно быстро превращается в одно из тех осунувшихся, отчужденных лиц, которые я так часто видел у покойников и которые так похожи друг на друга.
Уж, наверно, его жена думает сейчас о нем; она не знает, что случилось. Судя по его виду, он ей часто писал. Письма еще будут приходить к ней, - завтра, через неделю, быть может, какое-нибудь запоздавшее письмо придет даже через месяц. Она будет читать его, и в этом письме он будет разговаривать с ней.
У меня становится все более скверно на душе, я не могу сдержать наплыв мыслей. Как выглядит его жена? Уж не похожа ли она на ту худенькую, смуглую с той стороны канала? Разве я не могу считать ее своей? Быть может, теперь, после того, что случилось, она стала моей! Ах, если бы Канторек был сейчас здесь! А что если бы моя мать увидела меня сейчас?..
Этот человек наверняка прожил бы еще лет тридцать, если бы я получше запомнил, как мне идти обратно. Если бы он пробежал на два метра левее, он сидел бы сейчас у себя в окопе и писал бы новое письмо своей жене.
Но что проку в этих рассуждениях, - ведь это наша общая судьба: если бы Кеммерих отставил свою ногу на десять сантиметров правее, если бы Хайе пригнулся на пять сантиметров ниже...
Молчание затянулось. Я начинаю говорить, потому что не могу иначе. Я обращаюсь к нему и высказываю ему все:
- Товарищ, я не хотел убивать тебя. Если бы ты спрыгнул сюда еще раз, я не сделал бы того, что сделал, - конечно, если бы и ты вел себя благоразумно. Но раньше ты был для меня лишь отвлеченным понятием, комбинацией идей, жившей в моем мозгу и подсказавшей мне мое решение. Вот эту-то комбинацию я и убил. Теперь только я вижу, что ты такой же человек, как и я. Я помнил только о том, что у тебя есть оружие: гранаты, штык; теперь же я смотрю на твое лицо, думаю о твоей жене и вижу то общее, что есть у нас обоих. Прости меня, товарищ! Мы всегда слишком поздно прозреваем. Ах, если б нам почаще говорили, что вы такие же несчастные маленькие люди, как и мы, что вашим матерям так же страшно за своих сыновей, как и нашим, и что мы с вами одинаково боимся смерти, одинаково умираем и одинаково страдаем от боли! Прости меня, товарищ: как мог ты быть моим врагом? Если бы мы бросили наше оружие и сняли наши солдатские куртки, ты бы мог быть мне братом, - точно так же, как Кат и Альберт. Возьми от меня двадцать лет жизни, товарищ, и встань. Возьми больше, - я не знаю, что мне теперь с ней делать!
Канонада стихла, фронт спокоен, только потрескивают винтовки. Пули ложатся густо, это не беспорядочная стрельба, - обе стороны ведут прицельный огонь. Мне нельзя выходить отсюда.
- Я напишу твоей жене, - торопливо говорю я умершему. - Я напишу ей, пусть она узнает об этом от меня. Я скажу ей все, что говорю тебе. Она не должна терпеть нужду, я буду ей помогать, и твоим родителям, и твоему ребенку тоже...
номер сообщения: 8-121-53842

7084

СС

10.05.2012 | 14:12:38
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
300 000 просмотров!
Поздравляю, Женя!
номер сообщения: 8-121-53848

7085

jenya

10.05.2012 | 16:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Семён.
номер сообщения: 8-121-53849

7086

jenya

10.05.2012 | 16:28:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Я напишу твоей жене, - торопливо говорю я умершему. - Я напишу ей, пусть она узнает об этом от меня. Я скажу ей все, что говорю тебе. Она не должна терпеть нужду, я буду ей помогать, и твоим родителям, и твоему ребенку тоже...

Сильно.
номер сообщения: 8-121-53850

7087

jenya

10.05.2012 | 17:17:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однажды фермер приобрел породистого скакуна за довольно внушительную сумму, но через месяц конь вдруг заболел. Фермер позвал ветеринара, и тот, обследовав коня, заключил:
- Ваш конь заразился опасным вирусом, ему надо давать вот это лекарство в течение трех дней. Через три дня я приду его проведать, и если он не поправится, придется его усыпить.
Весь этот разговор слышала находящаяся рядом свинья. После первого дня приема лекарства конь не выздоровел. Свинья подошла к нему и сказала:
- Давай, дружок, вставай!
На второй день - то же самое, лекарство на коня не действовало.
- Ну давай же, дружок, вставай, а то тебе придется умереть, - предупредила его свинья.
На третий день коню опять дали лекарство и вновь безрезультатно. Пришедший ветеринар сказал:
- К сожалению, у нас нет выбора, коня нужно усыпить, потому что у него вирус, который может перекинуться на других лошадей!
Услышав это, свинья побежала к коню и давай орать:
- Ну давай же, ветеринар уже пришел, ты должен подняться - сейчас или никогда! Вставай же быстрее!!!
И тут конь вдруг поднялся на ноги и побежал!
- Какое чудо! - воскликнул фермер. - Это надо отпраздновать! По такому случаю зарежем свинью!

Мораль: никогда не лезь не в свое дело.

Еще мораль этой байки можно сформулировать так: "своя рубашка ближе к телу" или "моя хата с краю, ничего не знаю".
номер сообщения: 8-121-53851

7088

jenya

11.05.2012 | 07:25:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://booknik.ru/colonnade/ljudi/perception/

...Вот, скажем, предприниматель Г., вернувшийся из деловой поездки в далекий сибирский город, объясняет коллегам, что очень устал, «потому что по вечерам мы ходили пить чай и так за неделю обошли все стрип-бары в городе»...
номер сообщения: 8-121-53879

7089

Pirron

11.05.2012 | 11:30:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
- Я напишу твоей жене, - торопливо говорю я умершему. - Я напишу ей, пусть она узнает об этом от меня. Я скажу ей все, что говорю тебе. Она не должна терпеть нужду, я буду ей помогать, и твоим родителям, и твоему ребенку тоже...

Сильно.

Но вся эта сцена, в которой солдат-фронтовик, обращаясь к трупу врага, декламирует вслух передовицу из пацифистской газеты...В реалистическом романе!Ремарк остается Ремарком и в лучших своих проявлениях.Это не старик Хэм, который превратил бы эту речь в описание смутных чувств, охвативших героя,а от самой речи оставил бы разве что тот кусочек, который процитировал Женя, еще по возможности его скомкав.
номер сообщения: 8-121-53881

7090

СС

11.05.2012 | 11:36:05
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:Но вся эта сцена, в которой солдат-фронтовик, обращаясь к трупу врага, декламирует вслух передовицу из пацифистской газеты...В реалистическом романе!Ремарк остается Ремарком и в лучших своих проявлениях.Это не старик Хэм, который превратил бы эту речь в описание смутных чувств, охвативших героя,а от самой речи оставил бы разве что тот кусочек, который процитировал Женя, еще по возможности его скомкав.

Мне всегда казалось, да и сейчас кажется, что именно эти два романа - "На западном фронте без перемен" и "Прощай, оружие" - демонстрируют разницу между (как я это для себя сформулировал, наверное, не самым удачным образом) беллетристом и писателем. Замечательным беллетристом и замечательным писателем.
номер сообщения: 8-121-53883

7091

Michael_S

11.05.2012 | 17:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всегда считал, что слова "беллетрист" и "писатель" - синонимы.
номер сообщения: 8-121-53888

7092

Roger

11.05.2012 | 17:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чувствую, Семён хотел кого-то из двух обидеть, я вот только не понял кого.
номер сообщения: 8-121-53889

7093

Roger

11.05.2012 | 18:09:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Реакция Пиррона меня немного удивила. В этой сцене мне как раз наиболее сильными кажутся сумбурные мысли героя, например, о том, что ему надо жениться на вдове француза и стать печатником. А пацифистская передовица скомкана тем, что приступ возвышенных чувств сменяется безразличием, но Пауль повторяет своё обещание трупу ещё раз перед уходом, просто так, из суеверия.
номер сообщения: 8-121-53890

7094

Roger

11.05.2012 | 21:18:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: http://booknik.ru/colonnade/ljudi/perception/

...Вот, скажем, предприниматель Г., вернувшийся из деловой поездки в далекий сибирский город, объясняет коллегам, что очень устал, «потому что по вечерам мы ходили пить чай и так за неделю обошли все стрип-бары в городе»...

Как и в прошлый раз, не остановился, пока не прочитал всё, что было до этого.
номер сообщения: 8-121-53926

7095

СС

11.05.2012 | 21:32:45
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Чувствую, Семён хотел кого-то из двух обидеть

Чувство Вас обманывает.
ЗЫ.
Рассказчик говорит о том, как живут люди, прозаик говорит о том, как должны жить люди, а писатель - о том, ради чего живут люди

Тоже, на мой взгляд, не совсем удачно сформулировано. Но мысль понятна.
номер сообщения: 8-121-53931

7096

Roger

11.05.2012 | 22:01:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я даже не понимаю, кого из двоих можно было бы записать в беллетристы.

Мне кажется, они писатели одного класса, со своими идеями, настроениями, способами донести это до читателей и возможностями слепить из этих читателей нечто.
номер сообщения: 8-121-53933

7097

СС

11.05.2012 | 22:04:19
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я даже не понимаю, кого из двоих можно было бы записать в беллетристы.

Мне кажется, они писатели одного класса, со своими идеями, настроениями, способами донести это до читателей и возможностями слепить из этих читателей нечто.

На мой взгляд, все же разного. Хемингуэя я ставлю много выше. Но это, разумеется, субъективно.
номер сообщения: 8-121-53934

7098

Roger

11.05.2012 | 22:10:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чешу репу, читаю Белинского.
номер сообщения: 8-121-53935

7099

Pirron

11.05.2012 | 23:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Творчество Ремарка образованные немцы называют "вершиной бульварной литературы".Это неверно только относительно "На западном фронте..." - а в остальном, по-моему, выражает суть дела.Хемингуэя таким почетным титулом оскорбить бы, конечно, никто не решился.
номер сообщения: 8-121-53936

7100

Vova17

кмс

11.05.2012 | 23:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кого же немцы считают настоящим писателем. Т.Манна? Фейхтвангера?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-53938

7101

Pirron

11.05.2012 | 23:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, в величии Манна никто тут особенно не сомневается. Большим уважением пользуется и Фейхтвангер. Но и Ремарка, несмотря на скепсис, не забывают. Все-таки он был очень знаменит и оказал на свое поколение большое влияние. В сорока километрах от меня есть его маленький музей - в квартире, где он жил.
номер сообщения: 8-121-53939

7102

shcherb

12.05.2012 | 00:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
jenya: http://booknik.ru/colonnade/ljudi/perception/

...Вот, скажем, предприниматель Г., вернувшийся из деловой поездки в далекий сибирский город, объясняет коллегам, что очень устал, «потому что по вечерам мы ходили пить чай и так за неделю обошли все стрип-бары в городе»...

Как и в прошлый раз, не остановился, пока не прочитал всё, что было до этого.


Пять историй про адаптацию
...Вот, скажем, тель-авивский таксист говорит по телефону, произнося каждое слово с хорошим твердым аканьем: «Сестра тут у меня вышла за одного питерского... Да нет, он в Иерусалиме уже двадцать четыре года... Короче, за одного иерусалимского вышла сестра. А дети растут, понимаешь, питерские. Вчера говорю: “Дай, Итан, мне конфетку”, а он: “Это трюфель, дядя”».


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-53940

7103

polikop

13.05.2012 | 03:12:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня у дочки выпускной.Из-за Евро сместилось всё у нас.На вручении аттестов присутствовал,а в ресторан итить отказался.700 гривен с носа( 8 гривенг=1 доллар),а дают стакан сухаря,стакан сока и загрызнуть.Нашли простачка… Дети всё одно по-своему толкутся – их там и не увидишь – уже ходил раз.А что там ещё делать? Можно,конечно же было бы выступить по матерям-одиночкам со стопроцентным результатом.Но неохота было расстраивать свою спутницу – бывшую жену и счастливую маму нашей выпускницы.В общем,мне велено было итить домой и сидеть в дозоре(на телефоне),пока дочка не вернётся.В своих силах я уверен отчасти – бухла набрал и до утра высижу.Но часикам к девяти могу расклеиться и поехать по старым адресам.А о том,что доча вернется раньше девяти и речи быть не может – её батька в своё время два дня до дому добирался…
номер сообщения: 8-121-53959

7104

jenya

13.05.2012 | 03:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поздравляю! А у нас сегодня (детский) спектакль по Чехову был, хохотал до слёз. Причем так вещи подобраны - все про теплое отношение к браку и к женскому полу вообще. Напустили, мол, баб полон дом.
номер сообщения: 8-121-53960

7105

polikop

13.05.2012 | 03:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Причем так вещи подобраны - все про теплое отношение к браку и к женскому полу вообще

Прекрасно вещи подобраны.С малолетства в браке и к женскому полу вообще.В таком спектакле готов играть самую большую роль за самые маленькие деньги.
Спасибо за поздравления!
номер сообщения: 8-121-53961

7106

polikop

13.05.2012 | 05:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кислые дела...Не с кем и парой-тройкой словой обмолвиться.Жаль,Олимпиады нет - не чета матчу Ананд-Гельфанд.Ночью зайдёшь - всегда найдёшь собеседника.Интерес в разы больше...Вот почему я не люблю матчи - одна партия и зрители недовольные расходятся по домам.А к этому матчу интерес изначально не высок.Ну а если участники будут продолжать в том же духе - велика вероятность,что самый неинтересный матч за звание ЧМ получится.
номер сообщения: 8-121-53962

7107

polikop

13.05.2012 | 06:20:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О,начинает народ появляться.Кое-кто с бодуна. Онлайн:123456, polikop, Roger, sargis, Почитатель.123456 уж точно.Имея такую погремуху,человек просто обязан поправить здоровье.
номер сообщения: 8-121-53963

7108

Почитатель

13.05.2012 | 06:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поликоп, сочуйствую.
Я же, как обычно, оказался в нужное время в ненужном месте. А то бы сходил на Матч, разок хотя бы
номер сообщения: 8-121-53964

7109

polikop

13.05.2012 | 06:45:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В ИзраИле,небось?
номер сообщения: 8-121-53965

7110

polikop

13.05.2012 | 06:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отзвонилась,наконец-то,моя выпускница.Тверезая как стекло.Не в пример батьке.Уже с подружкой домй идут досыпать.Эх,народец нынче хилый...
номер сообщения: 8-121-53966

7111

Roger

13.05.2012 | 07:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошу прощения, не по тем темам ходил.
номер сообщения: 8-121-53967