Тут два замечания. Первое это то, что явление было массовым, и по прошествии времени люди пересматривают своё отношение к жанру как к таковому (включая техническую интеллигенцию). Долина по-прежнему выступает, но уже не соберёт столько народу, тренд давно прошёл. Второе, - я тоже за то, чтобы оценивать жанр по его вершинам, но на каждую Долину приходится по нескольку тысяч менее известных исполнителей, поэтому если Вы поедете на любой фестиваль КСП, то уровень тамошних выступающих будет много ниже.
jenya: Тут два замечания. Первое это то, что явление было массовым, и по прошествии времени люди пересматривают своё отношение к жанру как к таковому (включая техническую интеллигенцию). ..Второе, - я тоже за то, чтобы оценивать жанр по его вершинам, но на каждую Долину приходится по нескольку тысяч менее известных исполнителей, поэтому если Вы поедете на любой фестиваль КСП, то уровень тамошних выступающих много ниже.
1. Пересмотреть свое отношение то можно, но я плохо представляю себе «интеллигента» (да и представителя любой социальной группы) кто уважительно относился к бардам в начале 80-х, а сейчас стал обсуждать их в понятиях «пошлость, плохие стихи/музыка».
2. Так на КСП-фестивали люди в основном ехали совсем не за стихами/музыкой, а за атмосферой, настроением, и прочими плохо формулируемыми вещами.
П.С. Мнение по поводу БП можно иметь разное, я с пониманием отношусь к любым мнениям, но я против дискуссии с помощью «методов» а-ля Бродский (или Григорий, если быть ближе к народу ).
jenya:Долина по-прежнему выступает, но уже не соберёт столько народу, тренд давно прошёл.
Какой к чёрту тренд?! Её гениальность как музыканта(поразительная красота и свежесть мелодии) осталась, но петь она уже в сущности не может. А феноменальный молодой голос, невероятный по наркотичности, она утратила вообще чёрт знает когда :-(
А вот что тт не понимают, что собственно говорит Бродский, поразительную мерзость им выдаваемого - это непонятно мне.
Конечно, тут надо знать контекст, не только эту конкретную подлость - которая вне контекста выглядит просто дебилизмом, а не подлостью, но ведь вроде народ знает контекст?
jenya: Но и вообще среди интеллигенции принято говорить, что бардовская тусовка за исключением может Окуджавы, Галича и Новеллы Матвеевой это пошло, и это плохие стихи на плохую музыку.
Среди рабочего класса и трудового крестьянства так говорить не принято.
Никакого КСП ещё не существовало в природе, известных авторов самодеятельной песни (как и армию совершенно безвестных) никто ещё не называл "бардами", сборники текстов "издавались" только на синьке (!), а тем временем народ ("интеллигенция") вовсю распевал под гитару эти "городские", "туристские", "альпинистские" и прочие песни - и у костра, и на дружеских посиделках. Лирические и веселые - разные. И очень разного "качества", конечно.
Я до сих пор частенько напеваю про себя немало из того. "Отрывочно" (целиком уже не помню).
В том числе, настолько старое - и настолько "самодеятельное" - что вряд ли кто помнит (да и вообще знает).
Почему ж не помнят? Я помню припев одной такой песни, которую распевали у костра:
Как же ты страшна!
О-хо-хо.
Как моя судьба.
О-хо-хо.
Ты поглядела на меня
и поседел я за три дня.
Песня выразительная, поневоле сопереживаешь ее лирическому герою, а потому и рассказ о его горькой участи остается в памяти.Девушкам, впрочем, песня эта почему-то не нравилась. Им подавай что-нибудь про "солнышко лесное".
А то еще был народный хит:
Сигарета, сигарета,
только ты не изменяешь.
Я люблю тебя за это,
ты сама об этом знаешь.
Как забыть такое трогательное признание в любви табачному изделию. Видно, что автор знал, насколько ценными бывают перекуры.
Pirron: Почему ж не помнят? Я помню припев одной такой песни, которую распевали у костра:
Как же ты страшна!
О-хо-хо.
Как моя судьба.
О-хо-хо.
Ты поглядела на меня
и поседел я за три дня.
Такого никогда не слышал.
А вот что я иногда ещё мурлыкаю про себя (один из первых наших рок-н-роллов, если я не ошибаюсь в "муз.жанре"):
Напоминая прошлогодний картофель,
В окне трамвая мелькнул твой профиль.
О, ты страшна, но ты в моей судьбе,
Улыбнусь я тебе,
без стона и слез -
Из-под колес.
...
...
Так приходи же на мои похороны
Пускай с кладбища разлетятся вороны.
Да, ты страшна, но ты в моей судьбе,
Улыбнусь я тебе,
без стона и слез -
Из-под колес.
Почитатель:Так приходи же на мои похороны
Пускай с кладбища разлетятся вороны.
Да, ты страшна, но ты в моей судьбе,
Улыбнусь я тебе,
без стона и слез -
Из-под колес
Мне казалось, что эта песня знаменита, её не могут не знать. Но мне подобного много разного казалось.
Помните, я как-то упомянул вскользь алибекскую «Хижину» (уж она-то точно была знаменита и прославлена «Борманом») - оказалось, что про Хижину никто не знает.
Grigoriy: Песня совершенно замечательная. Хорошего исполнения в ютьюбе не нашёл. Всё в духе Пиррона и Бродского. Фон под водочку.
Нет, Григорий, я, в отличие от Бродского, водку не люблю. Служба в армии навсегда изменила мои вкусы. Спиртного на территории воинской части практически никогда не было, но обычно солдаты могут расслабиться в увольнительной, скитаясь по местному населенному пункту. Однако у нас не было увольнительных, поскольку вокруг были только пески и потрескавшаяся глина, и увольняться нам было некуда. Мы проводили выходные в казарме, где только чифир мог скрасить наши суровые солдатские будни. Тут-то я и открыл волшебные свойства чифира: от него жить тоже становится как-то лучше, как-то веселее, но он не затуманивает сознание, а, наоборот, способствует его ясности. Теперь я, конечно, уже заменил чифир крепким чаем и кофе, поскольку здоровье уже не то, но и привыкать заново к спиртному у меня не было желания. Так что пью я редко, только по особенно важным случаям, и музыку слушаю трезвый, лежа на диване.
Честно говоря, мы даже не знаем, любил ли Бродский водочку, это у Григория была фигура речи, которая должна была прояснить истинное (по мнению Григория) отношение Бродского к Высоцкому в стиле строчки из Лосева. Сам я по части водки тоже подкачал, а вот мой брат обстоятельно этому учился, научился, и теперь только отучившийся в Мичиганском университете Д. может составить ему конкуренцию.
И Григорий совершенно не прав - во всяком случае, по отношению ко мне. Впрочем, и по отношению к Бродскому. Конечно, ни в какие заоблачные миры я, слушая Высоцкого, не улетаю. Но текст его песен настолько привлекает мое внимание, что, уверяю вас, я не упускаю при этом ни одной подробности. Это происходит без усилий с моей стороны - сам текст таков, что я не могу на нем не сосредоточиться. "Фон" я, конечно, слушаю совсем иначе. Что касается музыки вообще, то я слушаю много классической и современной академической музыки. Честно говоря, в экстаз она меня не приводит. Мое отношение к тому, что мне особенно нравится, можно выразить в словах:" Ай да Моцарт(Бетховен, Прокофьев...), ай да сукин сын!". С Бродским же дело, очевидно, обстояло иначе. Посмотрите на тот эпизод в документальном фильме о Бродском, где он стоит перед домом, имеющем какое-то отношение к Вивальди. Он там немногословен, но по лицу, по интонации видно, что, по крайней мере, музыку Вивальди о чувствовал очень глубоко.
Что касается классической музыки, то я взялся за проект, который, боюсь, не смогу выполнить в оставшееся мне время. Нашел место в сети (нашел давно, но втянулся недавно), в котором можно прослушать все 104(!) симфонии Гайдна в исполнении Австро-Венгерского филармонического оркестра им. Гайдна. Остановился на 13ой. Симфонии, конечно, не полуторачасовые, как у Малера или Шостаковича, но все же минут 20 в среднем.
__________________________
Спасение там, где опасность.
У меня диета, только сухие вина и водка.) В больнице дали памятку, 50г водки, редко. Сухие вина, это уже самолечение.
Никогда не пробовал чифирь. Завидую Пиррону, он так заманчиво описал его воздействие. Но не осмелюсь, мне еще много симфоний надо прослушать.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Pirron: Так что пью я редко, только по особенно важным случаям
Особо важный, это когда тёща изготовила клюквенную наливку?
Нет, теща к алкоголю равнодушна. У меня дед был большим мастером по части наливок: в подвале у него всегда хранилось литров тридцать-сорок такого рода изделий. После его кончины я еще долго пил их понемногу - и вообще-то думал, что крепость у них невелика: градусов семь-восемь. Но однажды я налил такую наливку гостям, и им хватило пары-тройки рюмок, что придти в состояние развязного бессмысленного веселья.
У меня тёща специалист по клюковке. Д. взял несколько уроков уже давно, а недавно к ней приезжал другой внук со своей девушкой на общий мастер класс. Всё-таки есть ещё что-то, что мы можем передать своим детям.
).
