ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

15392

Roger


M.

12.01.2021 | 20:37:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кажется, это корреляция того же рода, что и с BCG.
номер сообщения: 49-54-31529

15393

Борей

12.01.2021 | 20:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как вам сказать...



__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-31530

15394

Roger


M.

12.01.2021 | 21:10:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, например, тоже корреляция:

номер сообщения: 49-54-31531

15395

Борей

12.01.2021 | 23:21:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да. Чем выше ВВП и, как следствие, развитие инфраструктуры и возможности путешествовать, тем больше случаев. И плотность населения (в т.ч. средняя на континент) также играет роль. Поэтому в Европе и Северной Америке "взрыв" был неминуем, рано или поздно он должен был произойти.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-31532

15396

onedrey

13.01.2021 | 08:22:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
New Brazil data shows disappointing 50.4% efficacy for China's CoronaVac vaccine | Reuters

Last week, the Brazilian researchers had celebrated results showing 78% efficacy against “mild-to-severe” COVID-19 cases, a rate they later described as “clinical efficacy.”

They said nothing at the time about another group of “very mild” infections among those who received the vaccine that did not require clinical assistance.


Researchers at Butantan delayed announcement of their results three times, blaming a confidentiality clause in a contract with Sinovac.

In the meantime, Turkish researchers said last month that CoronaVac was 91.25% effective based on an interim analysis. Indonesia gave the vaccine emergency use approval on Monday based on interim data showing it is 65% effective.

Butantan officials said the design of the Brazilian study, focusing on frontline health workers during a severe outbreak in Brazil and including elderly volunteers, made it impossible to compare the results directly with other trials or vaccines.
номер сообщения: 49-54-31533

15397

grizly

13.01.2021 | 08:38:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень похоже, что это та вакцина, которую Фаворов хвалил сточки зрения безопасности поскольку подобная технология с деактивированными настоящими коронавирусами проверена многими десятилетиями. Я тогда не понял, о какой конкретно он говорит. Но говорил, что она значительно дороже других. А теперь вот эффективность оказывается относительно низкой.
номер сообщения: 49-54-31534

15398

onedrey

13.01.2021 | 09:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значительно дороже других? Странно, вроде, китайская наоборот дешевая
номер сообщения: 49-54-31536

15399

onedrey

13.01.2021 | 10:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анна Карабаш, пресс-служба клиники «Хадасса Москва» в Сколково:

«На территории международного медицинского кластера действительно можно применять препараты и технологии, незарегистрированные в России, но зарегистрированные в странах ОЭСР. Израильская клиника Хадасса в Москве первый участник медкластера, соответственно, в этой клинике могут применяться незарегистрированные на территории России препараты. Что касается непосредственных переговоров по вакцине Pfizer, то клиника переговоры ведет, но возможность вакцинации и сроки сможем сообщить позднее»
номер сообщения: 49-54-31537

15400

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 13:42:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: Ну да. Чем выше ВВП и, как следствие, развитие инфраструктуры и возможности путешествовать, тем больше случаев.

И на этом основании очередные благодетели рода человеческого требуют радикального снижения качества жизни ширнармасс (включая резкое удорожание путешествий, но далеко не только в данном отношении).

А вирусологи никогда не противоречили самим себе, считая, что появление этой пандемии связано с перенаселенностью, урбанизацией, вырубкой лесов и, в конечном итоге, со способом развития - неважно, капиталистический он или коммунистический - который "отменяет режим самоизоляции вируса". Они предупреждают, что после Covid-19 появятся и другие вирусы, которые будут распространяться по тем же причинам, что и броуновское движение. Мы должны извлечь уроки из этой пандемии и подготовиться к этому. Все это окончательно подорвет неприятие экологической опасности и сопротивление внедрению и распространению экологических требований", - отмечает Ведрин.

То есть превращения мира в нечто среднее между госпиталем и зоной. Разумеется, элит это ни в малейшей мере не коснётся.
номер сообщения: 49-54-31538

15401

grizly

13.01.2021 | 13:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Значительно дороже других? Странно, вроде, китайская наоборот дешевая

Так вот поэтому я и не понял о чем он. Говорил $250 за укол, вроде технология такая же как у этой, и в Китае их уже делают тем, кто заплатит.
В этом интервью (11m15s), но оно еще в середине декабря было
номер сообщения: 49-54-31539

15402

onedrey

13.01.2021 | 14:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неожиданные последствия весенней недолеченности

"Несмотря на сложности, за 10 месяцев текущего года - это последние официальные данные - удалось снизить смертность от ряду причин по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это смерть от новообразований - на 1,9%, и, что очень важно - на 8,3% снизился уровень младенческой смертности", - сказала она.

Кроме того, отметила вице-премьер, за прошедшее с начала года время на 2,5% снизилась смертность от внешних причин, и на 8,8% - от ряда инфекционных и паразитарных заболеваний.


Так из-за чего же тогда осенью скачок? Неужели из-за ковида? Нет, быть такого не может.
номер сообщения: 49-54-31540

15403

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 15:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глядите-ка, когда надо, вы начинаете чудесным образом доверять российской статистике.

"Там играем, там не играем, здесь рыбу заворачиваем".
номер сообщения: 49-54-31541

15404

grizly

13.01.2021 | 16:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Covid: Three Democratic lawmakers test positive after Capitol riot

All three Democrats accused Republican lawmakers of refusing to wear masks as they huddled together for safety last Wednesday.

"Several Republican lawmakers in the room adamantly refused to wear a mask, as demonstrated in video from Punchbowl News, even when politely asked by their colleagues," Schneider said in a statement. "Today, I am now in strict isolation, worried that I have risked my wife’s health and angry at the selfishness and arrogance of the anti-maskers who put their own contempt and disregard for decency ahead of the health and safety of their colleagues and our staff."

Может наконец-то разрешат антимасочников отстреливать?
номер сообщения: 49-54-31542

15405

onedrey

13.01.2021 | 17:05:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Глядите-ка, когда надо, вы начинаете чудесным образом доверять российской статистике.


Напомните-ка, где и когда я выражал недоверие Росстату.
Именно статистику Росстата я всегда (а не когда надо) приводил, как наиболее приближенную к реальности.

Вот же ж народец. Факты опять не соответствуют теории, значит что надо делать? Правильно, обвинить во всем меня. Причем, как водится, ложно обвинить. Ну а что остается делать? Не признавать же своих ошибок.
номер сообщения: 49-54-31543

15406

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 19:05:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это не факты. Это утверждения, достоверность которых проверить нельзя, но которые противоречат здравому смыслу. Как и очень многие "исследования", на которые вы обычно ссылаетесь.

Наука - это не религия, а учёные - не жрецы. Всякий настоящий учёный (которых немало на этом форуме) знает, какой высокий процент шлака имеется даже в рецензируемых журналах.

onedrey: Напомните-ка, где и когда я выражал недоверие Росстату.
Именно статистику Росстата я всегда (а не когда надо) приводил, как наиболее приближенную к реальности.

То есть статистику Росстата по смертности от ковида вы считаете правильной?
номер сообщения: 49-54-31544

15407

Roger


M.

13.01.2021 | 20:50:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Росстат тоже недосчитывает раза в полтора, но хотя бы старается (и корректирует свои цифры по мере поступления новых данных).

Раньше, кстати, Голикова говорила, что 80% увеличения смертей связаны с коронавирусом.

По данным Росстата, смертность за январь – ноябрь 2020 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличится на 13,8%. При этом я хочу обратить внимание, что более 81% прироста общей смертности, которая падает на этот период времени, приходится на ковид и последствия заболевания ковидом. Мы уже неоднократно приводили эту классификацию, которой мы продолжаем следовать, по ковидным смертям. Также я бы хотела обратить внимание на то, что наши доктора, специалисты, анализируя ситуацию с ковидом, анализируя заболеваемость и смертность, видят, насколько серьёзно эта болезнь влияет на течение таких хронических заболеваний, как сердечно-сосудистые заболевания – инсульты, инфаркты, заболевания эндокринной системы, нервной системы и так далее. И в этой связи я бы хотела обратить внимание, что несмотря на то что более 81% прироста смертей приходится на ковид и ассоциированные с ним заболевания, всё-таки смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний органов дыхания, нервной, эндокринной систем тоже подрастёт по итогам 2020 года, потому что граждане, страдающие этими заболеваниями, наиболее подвержены ковиду.
номер сообщения: 49-54-31546

15408

onedrey

13.01.2021 | 21:04:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Напомните-ка, где и когда я выражал недоверие Росстату.
Именно статистику Росстата я всегда (а не когда надо) приводил, как наиболее приближенную к реальности.

То есть статистику Росстата по смертности от ковида вы считаете правильной?


Росстат, как я считаю, правильно приводит число умерших с соответствующими диагнозами. Никого не приписывает и не вычеркивает. Естественно, не все умершие от/с ковидом получают такой диагноз/причину смерти.
номер сообщения: 49-54-31547

15409

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 21:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Росстат даёт за январь-октябрь около 80 тысяч умерших с ковидом (именно с ковидом, а не от ковида) при общей сверхсмертности порядка 160000. Как это бьётся с заявлениями Голиковой о 80 процентах сверхсмертности, порождённых ковидом, непонятно. Во всяком случае, из статистики Росстата следует совершенно иное.
номер сообщения: 49-54-31548

15410

onedrey

13.01.2021 | 21:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Суд в Перу назвал Сороса, Гейтса и Рокфеллера "создателями" пандемии коронавируса

Хоть кто-то не боится говорить правду
номер сообщения: 49-54-31549

15411

Roger


M.

13.01.2021 | 22:37:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Росстат даёт за январь-октябрь около 80 тысяч умерших с ковидом (именно с ковидом, а не от ковида) при общей сверхсмертности порядка 160000. Как это бьётся с заявлениями Голиковой о 80 процентах сверхсмертности, порождённых ковидом, непонятно. Во всяком случае, из статистики Росстата следует совершенно иное.

Я и говорю, недосчитывают раза в полтора. У меня сверхсмертность получилась 151000 по сравнению с 2019, но, учитывая мягкую зиму, получается больше 170 тыс, так что даже в 2.

Я думаю, что 80000 - это просто по сумме справок о смерти, а 80% - это по гамбургскому мнению Голиковой (причём из её прямой речи следует, что и среди оставшихся 20% есть какое-то количество человек, которых КВ подвинул ближе к смерти).

Разница в 2 раза - это ещё туда-сюда, примерно как в Испании. У оперштаба ещё в 2 раза хуже.
номер сообщения: 49-54-31550

15412

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 22:41:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так какие основания в таком случае доверять статистике Росстата по смертности от рака? И какие основания считать мнение Голиковой "гамбургским", а не "ковид всё спишет"?
номер сообщения: 49-54-31551

15413

onedrey

13.01.2021 | 22:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Умерших от рака тоже наверняка не всех диагностируют, но большинство - это все-таки длительная болезнь как правило, а не скоротечная, диагностика - годами отработанная процедура, и нет особой спешки
Но главное не общее количество, а изменение - нет никаких причин думать, что в этом году умерших от рака разучились диагностировать (большинство из них диагностированы еще до эпидемии).
Нам рассказывают, что их число должно было резко подскочить - ну, так же резко подскочить должно было и число диагностированных, а оно даже чуть снизилось.
номер сообщения: 49-54-31552

15414

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 23:00:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничего подобного, число диагностированных должно было именно снизиться по причине резкого сокращения планово-профилактических обследований.
номер сообщения: 49-54-31553

15415

Roger


M.

13.01.2021 | 23:29:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в России вообще где-то без нужды (до притока КВ-больных) сокращали обследования? У нас пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Я думаю, часть умерших от рака попала в статистику по коронавирусу. Кто-то, допустим, мог умереть от рака в июле, но КВ догнал его в мае.

Росстат, как мне кажется, честно считает справки с причинами смертей из регионов.

Оперштаб, наверное, тоже честно суммирует данные от региональных штабов - но региональная статистика коронавируса в половине областей сфальсифицирована, а статистика ЗАГСов более достоверна (с точностью до того, что напишут врачи).
номер сообщения: 49-54-31554

15416

onedrey

13.01.2021 | 23:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Плановые-то для тех, у кого уже был диагностирован рак. Из-за переноса планового обследования ему не напишут, что он излечился.
номер сообщения: 49-54-31555

15417

Evgeny Gleizerov

13.01.2021 | 23:40:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А в России вообще где-то без нужды (до притока КВ-больных) сокращали обследования?

Весной - радикально, вплоть до полного прекращения, люди с диагностированным раком, диабетом или ССЗ по два месяца не могли попасть к врачу (конечно, не везде, многое зависело от региона), да и потом никогда не в прежнем объёме.
номер сообщения: 49-54-31556

15418

mickey

13.01.2021 | 23:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще не понимаю, о чем речь. В России тестируют чуть ли не всех, и тесты невероятно дешевы - в отличие, например, от нас, но и у нас, как я писал, не могу себе представить, чтобы смерти от ковида в массовом порядке пропускались. Тем более в России. Единственный вариант - намеренная фальсификация статистики. Ну, тут уж не знаю.
номер сообщения: 49-54-31557

15419

Evgeny Gleizerov

14.01.2021 | 00:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заболевания ковидом пропускаются именно в массовом порядке, потому что многие не хотят тестироваться, чтобы не иметь геморроя по этому поводу. Лично знаю множество случаев. Хотя при желании протестироваться проще пареной репы, кое-где (в Москве, например) можно бесплатно в поликлинике по месту прописки, а в Брянске я в сентябре тестировался для челябинских турниров за 1300 рублей с получением результата на следующий день. Без всякой предварительной записи, просто пришёл и через полчаса вышел, включая оплату и заполнение анкеты.

По моей оценке, незарегистрированных больных (не бессимптомников, а именно больных) как минимум не меньше, чем зарегистрированных, а скорее больше. Но вот смерти - это совсем другое дело. Безусловно, в каких-то регионах спускают указания писать умерших от ковида на другие диагнозы, но явно не в большинстве. У нас в Брянской области этого нет, насколько мне известно.
номер сообщения: 49-54-31558

15420

Evgeny Gleizerov

14.01.2021 | 01:15:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикольные дела творятся в нежно любимой мной Литве.

В Литве приостановили вакцинацию от коронавируса одной партией препарата американской компании Pfizer и ее немецкого партнера BioNTech. Причина в нарушении технического регламента хранения средства. Об этом сообщил Минздрав Литвы...

Литовское радио LRT ранее сообщало, что тендер на транспортировку вакцины Pfizer и BioNTech в Литве выиграла компания Sotus derlius, где работают два человека. LRT указал, что у предприятия нет соответствующего опыта, раньше фирма занималась производством веганских пельменей. Литовская газета Verslo zinios пишет со ссылкой на базу данных Creditinfo, что у компании нет ни одного автомобиля.

Стоимость контракта на поставку вакцины, по информации LRT, составила 462 тыс. евро (более 4 млн руб.). Глава компании Айдас Симанавичюс сказал LRT, что Sotus derlius выиграла тендер, поскольку предложила цену на 70 тыс. евро ниже, чем у конкурентов.

Ну, дело житейское
номер сообщения: 49-54-31559

15421

Roger


M.

14.01.2021 | 01:37:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Единственный вариант - намеренная фальсификация статистики. Ну, тут уж не знаю.

Вот из последних статистических аномалий. Это Питер, модель "скупая морская волна"



Москва:

номер сообщения: 49-54-31560