ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

6482

grizly

24.04.2020 | 22:41:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: офигеть, он уже с акцентом говорит на родном


Мне тоже говорили, что говорю с акцентом, как только приезжаю из одной страны в другую (причем с тремя или даже четырьмя разными акцентами было), хотя сам не замечаю. Но, говорят, проходит за неделю-другую. Возможно для того, чтобы заметить нужно знание, что вот только что приехал, а так бы никто не замечал.
номер сообщения: 49-54-21743

6483

Roger


M.

24.04.2020 | 22:42:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: ...в странах Запада их, наверно, относят к той же категории, что банки и горчичники.

На святое покусились.
номер сообщения: 49-54-21744

6484

Kazus


Maryland, Potomac

24.04.2020 | 22:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, Трамп так поднимает экономику? Для начала пусть народ раскупит обычные УФ фонарики.
Будет с одинаковым успехом их засовывать в разные внутренние места, где есть слизистая.
Потом последует другая подсказка на что тратить деньги...
номер сообщения: 49-54-21745

6485

Evgeny Gleizerov

24.04.2020 | 22:44:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О сложностях создания вакцины и недопустимости её поспешного внедрения.

В нынешних условиях, когда страны стремятся побыстрее выйти из карантина, велик соблазн запустить производство вакцин как можно быстрее, забив на принятые стандарты проверки эффективности и безопасности. Но делать этого нельзя.
номер сообщения: 49-54-21746

6486

Roger


M.

24.04.2020 | 23:08:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Весь текст хороший, но вот конкретно вынесенная цитата - нет. Как раз одно из преимуществ военного времени - это возможность распараллелить производство вакцин и все проверки эффективности и безопасности.

Я думаю, государства могут гарантировать фармацевтическим фирмам покрытие расходов на запуск каких-то кандидатов вакцины в производство до окончания сертификации. Если вакцина не пройдёт тесты, её можно сжечь и закатать в бетон - фирма ничем не рискует, государство теряет миллиард. Если пройдёт - нормальная жизнь начинается на несколько месяцев раньше.
номер сообщения: 49-54-21747

6487

Evgeny Gleizerov

24.04.2020 | 23:14:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я думаю, государства могут гарантировать фармацевтическим фирмам покрытие расходов на запуск каких-то кандидатов вакцины в производство до окончания сертификации. Если вакцина не пройдёт тесты, её можно сжечь и закатать в бетон - фирма ничем не рискует, государство теряет миллиард. Если пройдёт - нормальная жизнь начинается на несколько месяцев раньше.

Читал, что это уже делают в Британии. Вакцина запущена (или планируется к запуску, не помню точно) в массовое производство ещё до начала клинических испытаний - именно по указанному вами принципу.

Другое дело, что, как я понимаю, испытания всё равно займут месяцев девять.
номер сообщения: 49-54-21748

6488

Kazus


Maryland, Potomac

24.04.2020 | 23:25:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Другое дело, что, как я понимаю, испытания всё равно займут месяцев девять.


Не меньше, нужно же на разных беременных проверять тоже.
номер сообщения: 49-54-21749

6489

saluki

24.04.2020 | 23:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
saluki: офигеть, он уже с акцентом говорит на родном


на первых минутах я тоже это заметил, а потом то ли я привык, то ли он разговорился, я уже перестал это замечать.

он разговорился, да
номер сообщения: 49-54-21750

6490

Roger


M.

25.04.2020 | 00:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Evgeny Gleizerov: Другое дело, что, как я понимаю, испытания всё равно займут месяцев девять.

Не меньше, нужно же на разных беременных проверять тоже.

А на кошках нельзя? У ОГ есть добровольцы.
номер сообщения: 49-54-21751

6491

Kazus


Maryland, Potomac

25.04.2020 | 00:23:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, новых котят нужно будет как-то различать / называть,
а ОГ уже все подходящие имена, как всегда, использовал.
У бедного ВОЗ столько денег не будет, чтобы их выкупить.
номер сообщения: 49-54-21752

6492

saluki

25.04.2020 | 01:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Не меньше, нужно же на разных беременных проверять тоже.

вообще не обязательно, кстати. дофига есть медикаментов, которые не проверяли еще или даже и не планируют. будет пока считаться противопоказанием, делов-то
номер сообщения: 49-54-21753

6493

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 01:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Kazus: Не меньше, нужно же на разных беременных проверять тоже.

вообще не обязательно, кстати. дофига есть медикаментов, которые не проверяли еще или даже и не планируют. будет пока считаться противопоказанием, делов-то

Да это шутка юмора была, скорее всего.
номер сообщения: 49-54-21754

6494

VicS

Любитель

25.04.2020 | 08:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Kazus:
saluki: офигеть, он уже с акцентом говорит на родном


на первых минутах я тоже это заметил, а потом то ли я привык, то ли он разговорился, я уже перестал это замечать.

он разговорился, да

Не услышал акцента
номер сообщения: 49-54-21755

6495

grizly

25.04.2020 | 10:39:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивительно, что много людей серьезно относятся к словам Трампа.

In Maryland, so many callers flooded a health hotline with questions that the state’s Emergency Management Agency had to issue a warning that “under no circumstances” should any disinfectant be taken to treat the coronavirus. In Washington State, officials urged people not to consume laundry detergent capsules. Across the country on Friday, health professionals sounded the alarm.

Injecting bleach or highly concentrated rubbing alcohol “causes massive organ damage and the blood cells in the body to basically burst,” Dr. Diane P. Calello, the medical director of the New Jersey Poison Information and Education System, said in an interview. “It can definitely be a fatal event.”

Even the makers of Clorox and Lysol pleaded with Americans not to inject or ingest their products.

The frantic reaction was prompted by President Trump’s suggestion on Thursday at a White House briefing that an “injection inside” the human body with a disinfectant like bleach or isopropyl alcohol could help combat the virus.


FDA Warns Against Use of Chloroquine Outside of Clinical Trials

Trump’s idiotic remarks should be condemned by anyone who cares about the nation’s health

The darkly tongue-in-cheek Darwin Awards periodically disabuse us of the notion that nobody’s stupid enough to, say, consider injecting themselves with disinfectant to cure covid-19. That is, no one except, perhaps, Donald Trump.


Кстати, метиловый спирт он еще забыл порекомендовать. Может как с кем-нибудь из Ирана поговорит, то даст народу действительно ценный совет.
номер сообщения: 49-54-21756

6496

saluki

25.04.2020 | 10:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-21757

6497

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 11:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот это об экономике.

А вот это уже о социопсихике.

И эпидемическая кривая тут ни при чём.
номер сообщения: 49-54-21758

6498

VicS

Любитель

25.04.2020 | 12:30:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то нынче запаздывают данные по Северной Евразии.
номер сообщения: 49-54-21759

6499

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 13:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже и Попова заговорила о тестах на антитела и иммунных паспортах.

Становится всё яснее, что единственный шанс на сколько-нибудь пристойную жизнь в прекрасном новом мире - переболеть и приобрести эти самые антитела. То есть бояться заражения нет никакого смысла. Выздоровеешь - хорошо, помрёшь - тоже приемлемо. Неприемлемо только остаться инвалидом, но что поделаешь? Надо рисковать, выхода нет.
номер сообщения: 49-54-21761

6500

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.04.2020 | 17:44:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надеюсь, народ не будет возражать, если я запощу это дважды, довольно большая работа и любопытные результаты.

В последнем посте я описывал идею моделирования карантина. Идея воплощена в жизнь, проведено сравнение с данными по мичиганским смертям. Основных параметров два: вероятность заражения при контакте (назовём этот параметр бета) и смертность. Как и у всех порядочных эпидемиологов возникает проблема: тот же график смертей можно получить при слабой эпидемии (бета мало) с высокой смертностью и сильной эпидемии (бета велико) с низкой смертностью. На двух графиках ниже показаны данные про смерти в Окландском районе Мичигана, сначала бета=0.035 со смертностью в 1.75 процента, потом бета=0.07 со смертностью в 0.3 процента. Поскольку симуляции стохастические, на графике приведено десять таких симуляций (с теми же значениями параметров), чтобы был виден разброс.


Таким образом, на плоскости бета-смертность есть целая кривая, описывающая данные окландского района. Далее можно преположить, что похожие районы будут иметь те же самые параметры. Поэтому, можно нарисовать такие кривые для разных районов, и если в какой-то области параметров они подходят близко друг к другу (в идеале - пересекаются), то эти параметры и описывают ситуацию во всех районах. На графике ниже показаны три такие кривые, каждая точка на этих кривых это набор двух параметров, который идеально описывает данные наблюдений по смертям в соответствующем районе, учитывая размер (население) этого района.

Как мы видим, кривые, к сожалению, не пересекаются. Тем не менее, в области низких бета и высокой смертности они расходятся. Кроме этого, эта область параметров плохо подходит, поскольку из неё следует, что всё уже завершается, а оно даже совсем нет. Если идти в область меньшей смертности, то кривые сближаются. Но совсем далеко направо в этом графике не уйдёшь по следующей причине. Для больших значений бета и малой смертности эпидемия в самом разгаре и количество заболевших огромно. Скажем, в нашем окландском районе для бета = 0.07 и смертности в 0.3 процента заражено уже примерно четверть населения. Это перебор, что видно хотя бы по результатам тестирования: положительных результатов примерно четверть. А ведь это группа риска, люди с симптомами. Отсюда следует, что мы находимся примерно в середине фазовой плоскости наших двух параметров. Я бы сказал, что реальная смертность находится на уровне 0.5-0.7 процентов (в Детройте выше) и заражено (переболело) примерно 10-15 процентов населения.
номер сообщения: 49-54-21764

6501

onedrey

25.04.2020 | 17:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда все соблюдают такие руководства, никакого карантина не надо
В пятницу в Южной Корее был представлен набор руководств для каждого учреждения и случая, чтобы лучше внедрить «карантин повседневной жизни» на фоне замедления новых случаев коронавируса.
Руководящие принципы призывают людей оставаться дома, когда у них проявляются симптомы COVID-19, такие как лихорадка, или приехали из-за границы в течение последних двух недель.
Независимо от места, людям рекомендуется держаться на расстоянии 2 метра, когда они встречают других людей, и соблюдать основные правила личной гигиены, такие как мытье рук.
На работе людям настоятельно рекомендуется сводить к минимуму случаи личного контакта и сосредоточиться на дезинфекции.При приветствии окружающих рекомендуется слегка кланяться, а не пожимать руки.
Для владельцев магазинов или операторов малого бизнеса правительство попросило их ограничить массовые мероприятия.Тем, кто планирует посещать религиозные мероприятия, рекомендуется носить маски для лица.
Правительство заявило, что эти руководящие принципы не имеют юридической силы, поскольку являются «рекомендациями», но в отношении некоторых основных инструкций оно рассматривает возможность наложения штрафов на нарушителей.
Представители здравоохранения заявили, что решили обнародовать руководящие принципы до того, как страна перейдет на «карантин повседневной жизни», потому что такая система требует достижения социального консенсуса.
Правительство заявило, что его проект руководящих принципов будет в конечном итоге подтвержден после выслушивания мнений разных людей.Южная Корея уже сформировала комитет для обсуждения «карантина повседневной жизни», в который вошли медицинские эксперты, правительственные чиновники и представители гражданского общества.
«Эти руководящие принципы были разработаны с целью сбалансировать повседневную жизнь людей и карантинную деятельность и направлены на то, чтобы начать с понимания и участия людей», - сказал вице-министр здравоохранения Ким Ганглип.«Руководящие принципы также подготовлены с учетом того, что они могут быть дополнены творческими идеями людей».
Руководства по профилактике вирусных инфекций в Южной Корее можно найти на веб-сайте Министерства здравоохранения и социального обеспечения (mohw.go.kr).
номер сообщения: 49-54-21765

6502

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 17:58:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карантин показал знаковую особенность жизни в Украине: порядочность не окупается.

Те, кто поверили рассказам властей о том, что надо, мол, заботиться о здоровье окружающих, или просто предпочли соблюдать закон и закрыли свои предприятия на карантин, несут убытки.

А те, у кого есть возможность порешать, порешали и живут припеваючи, подняв цены в отсутствие конкурентов, а некоторые - ещё и снизив зарплату под предлогом "ну вы же видите что в стране происходит" (зная, что работники никуда не уйдут, ибо идти некуда).

При этом государство не делает ничего, чтобы поддержать первых (о том, чтобы наказать вторых, речи не идёт - они порешали).

Так и живём.

Юрий Ткачёв.
номер сообщения: 49-54-21769

6503

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 18:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боюсь, что про 2 метра нереально. В остальном - вполне.

Для шахматистов особенно важно про массовые мероприятия. Действительно, вот это разрешат, возможно, не раньше будущего года. До этого турниров почти не будет. То есть суперы, возможно, и будут. Но не опены.

Ну и большинство традиционных опенов пандемию не переживёт. Возобновятся в основном курортные турниры, направленные на привлечение отдыхающих и самоокупаемость. Я, правда, в последние годы в основном в таких и играл.

Это, конечно, при оптимистичном варианте развития событий, если обойдётся без великих потрясений.
номер сообщения: 49-54-21767

6504

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 18:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вчера врач, который посоветовал мне на всякий случай пройти тест на коронавирус, был без маски.
И многие по больнице ходят без масок.

Также говорил с некоторыми другими врачами, они маски носят только по принуждению.
Может они что-то знают? )
номер сообщения: 49-54-21768

6505

Neofelis

25.04.2020 | 19:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, что они знают, но в Украине уже больше тысячи заболевший врачей.
номер сообщения: 49-54-21770

6506

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 20:02:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знают, что маски не защищают от заражения. Их нужно носить больным, чтобы с несколько меньшей вероятностью заражать других.
номер сообщения: 49-54-21771

6507

kassandra

25.04.2020 | 21:08:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Знают, что маски не защищают от заражения. Их нужно носить больным, чтобы с несколько меньшей вероятностью заражать других.

Слово «знают» вряд ли применимо к нынешней пандемии. К сожалению, это пока самый грустный вывод из происходящего.
Никто ничего не знает!
номер сообщения: 49-54-21772

6508

Roger


M.

25.04.2020 | 22:16:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Знают, что маски не защищают от заражения. Их нужно носить больным, чтобы с несколько меньшей вероятностью заражать других.

Защищают, но не спасают. Опять же, с некоторой вероятностью, разной для хирургической маски и для N95.
номер сообщения: 49-54-21774

6509

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.04.2020 | 23:19:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.

ИОСИФ БРОДСКИЙ
1970
номер сообщения: 49-54-21780

6510

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 23:36:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: ...
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.

ИОСИФ БРОДСКИЙ
1970

Да, пророческая вещь.
номер сообщения: 49-54-21781

6511

Michael_S

25.04.2020 | 23:49:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: Я думаю, государства могут гарантировать фармацевтическим фирмам покрытие расходов на запуск каких-то кандидатов вакцины в производство до окончания сертификации. Если вакцина не пройдёт тесты, её можно сжечь и закатать в бетон - фирма ничем не рискует, государство теряет миллиард. Если пройдёт - нормальная жизнь начинается на несколько месяцев раньше.

Читал, что это уже делают в Британии. Вакцина запущена (или планируется к запуску, не помню точно) в массовое производство ещё до начала клинических испытаний - именно по указанному вами принципу.

Другое дело, что, как я понимаю, испытания всё равно займут месяцев девять.


Я тоже читал такой заголовок. Но в тексте было сказано о производстве миллиона доз. Что немало, но по британским меркам на массовое производство не тянет.
Не знаю, сколько точно это обойдется, если в итоге придется закатать в бетон, но явно не миллиард фунтов/евро/долларов.
номер сообщения: 49-54-21782