ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

3752

saluki

02.04.2020 | 12:59:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: А метро работает?

да, весь транспорт пока работает. мск теперь так устроен, что и автобусами можно из любого конца в любой другой добраться
номер сообщения: 49-54-18875

3753

onedrey

02.04.2020 | 13:03:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть хорошее чешское видео, как они внедрили маски за несколько дней (можно включить русские субтитры)

номер сообщения: 49-54-18876

3754

Michael_S

02.04.2020 | 13:10:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Michael_S: А по улице можно бегать или быстро ходить без определенной цели?

нет
но я пока так и не встретил никого, кто бы это проверял


Т.е. Михаил Евграфович опять прав.
А у нас по рассказам в начале недели действительно были люди, которые требовали объяснить, зачем шляешься. Не знаю, хватило ли у них усердия до четверга.
номер сообщения: 49-54-18877

3755

onedrey

02.04.2020 | 13:11:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ираклий Бузиашвили, врач из Нью-Йорка

Так, слушайте все. Пишу по-русски, потому что наши люди еще что-то говорят про "низкую смертность от коронавирусной инфекции" и "выдумки властей-американцев-Путина-китайцев-мировой закулисы".

В маленькой городской больнице, в которой я работаю, в обычное, МИРНОЕ время случается 2-3 смертных случая в неделю. В подавляющем большинстве случаев это пожилые пациенты из домов престарелых, которым далеко за 85-90, с миллионом хронических заболеваний, и которым просто пришло время уходить. Обычно и медперсонал, и родственники понимают за несколько дней-недель, что смерть неизбежна, и заранее подписывают форму "DNR/DNI" - не реанимировать и не интубировать в случае неизбежного.

Но это в мирное время. В военное время, в которое мы все сегодня живем, в нашей же больнице в среднем 8-10 смертных случаев В ДЕНЬ. Да, в день. И это не бабули и дедули под 100 лет. Это часто 50-60-летние люди, еще 1-3 дня назад сами пришедшие из дома в больницу из-за одышки или кашля. Просто их потребность в кислороде увеличивается так стремительно, что они пролетают по лестнице "канюля в нос ---> 40%-ная кислородная маска ---> 100% кислородная маска ---> интубация" до дыхательной недостаточности за день-полтора. И даже на 100% кислорода с трубкой в горле насыщение крови кислородом часто не поднимается выше 90% (должно быть больше 95%). Это с максимальным давлением в легких на выдохе, конечно (РЕЕР, для специалистов). И мы просто ждем, потому что после этого уже мало что сделаешь. Доходит до того, что, придя утром в больницу, мне и 2 медсестрам приходится проводить сердечно-легочную реанимацию случайной пациентке, потому что 2 другие реанимационные бригады заняты тем же самым с другими пациентами В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ. При этом, как вы все понимаете, где я-эндокринолог, и где реанимация.

Не говорите больше про низкую смертность и выдумки марсиан, прошу вас. И сидите уже дома.

P.S. Да, та 58-летняя пациентка, которую я реанимировал утром, не выжила, несмотря на "литр" введенного адреналина, несколько других правильных в такой ситуации лекарств и 7 дефибрилляций. Как не выживают и 85% всех интубированных с этим гребаным коронавирусом.



Он работает в этой больнице: Inside a Brooklyn Hospital During Coronavirus
номер сообщения: 49-54-18878

3756

saluki

02.04.2020 | 13:14:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Т.е. Михаил Евграфович опять прав..

ну, до вчера они штафовать на законном основании никого все одно не могли. теперь могут, посмотрим, как это изменит ситуацию.
номер сообщения: 49-54-18879

3757

nict46

02.04.2020 | 14:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: По китайским моделям, при выходе из карантина ключевое значение имеет массовое масконошение

На репортажных фото из снявшего карантин Уханя все поголовно в масках, а обслуга кое-где и в закрытых костюмах. Но для этого маски нужно производить сотнями миллионов. Опять же: почему это крайне простое производство не растет бурными темпами? Причем привычка носить маски у многих сохранится еще надолго, так что спрос останется и потом.
номер сообщения: 49-54-18880

3758

onedrey

02.04.2020 | 14:12:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Но для этого маски нужно производить сотнями миллионов. Опять же: почему это крайне простое производство не растет бурными темпами?


Ну вот чехи даже кустарно наладили в рекордные сроки.
Я думаю, что производство растет довольно быстро (это просто-напросто коммерчески сейчас очень выгодно), но еще не доросло до нужных величин.
номер сообщения: 49-54-18881

3759

mickey

02.04.2020 | 14:27:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ираклий Бузиашвили, врач из Нью-Йорка

Там комментарии отключены, а вопросов можно было бы задать немало: например, почему они не применяют чудодейственный коктейль доктора Зеленко (то ли коктейль - липа, то ли составляющих нет в наличии, то ли - что?).
номер сообщения: 49-54-18882

3760

onedrey

02.04.2020 | 14:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Впервые слышу про коктейль Зеленко :(
номер сообщения: 49-54-18883

3761

nict46

02.04.2020 | 14:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:Я думаю, что производство растет довольно быстро .

Хотелось бы верить, но по сообщениям наших властей примерно недельной давности они собирались в апреле выйти на мощность несколько миллионов в день - а этого недостанет даже для обслуживающего персонала.
номер сообщения: 49-54-18884

3762

VicS

Любитель

02.04.2020 | 14:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не по вашему, не по нашему?
номер сообщения: 49-54-18885

3763

onedrey

02.04.2020 | 14:35:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
От антивирусных мер еда только подешевела. Голода не будет - спрос упал, жратвы в избытке

В марте мировые цены на продовольствие резко снизились, главным образом вследствие сокращения спроса, связанного с последствиями пандемии COVID-19, и падения мировых цен на нефть в основном в связи с ожиданиями замедления темпов экономического роста, вызванного вводимыми правительствами стран ограничениями, которые призваны стать ответными мерами на кризис в области охраны здоровья.
номер сообщения: 49-54-18886

3764

Evgeny Gleizerov

02.04.2020 | 14:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: От антивирусных мер еда только подешевела. Голода не будет - спрос упал, жратвы в избытке

В марте мировые цены на продовольствие резко снизились, главным образом вследствие сокращения спроса, связанного с последствиями пандемии COVID-19, и падения мировых цен на нефть в основном в связи с ожиданиями замедления темпов экономического роста, вызванного вводимыми правительствами стран ограничениями, которые призваны стать ответными мерами на кризис в области охраны здоровья.

Цена на нефть - понятно. Но как вообще может упасть спрос на еду? Платежеспособный - да, конечно, может.
А голода в развитых странах, конечно, не будет. Но много где будет резкое ухудшение структуры питания в связи с обнищанием, а кое-где и прямой голод. В Африке он и сейчас есть. Хуже станет всюду, но пропорционально. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет".
номер сообщения: 49-54-18887

3765

sceptic

02.04.2020 | 14:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Не всегда возможно бросить в любой момент уже начатое и переключиться на другое.
Нужно сначала завершить технологически сложное, выполнить заказ, остановить, перенастроить конвейер и т.п.
Кроме того, многие ещё думают о своей экономике, их нужно принудительно заставлять указом президента.


Да-да, конечно, что нам экономика. Подумаешь, там сотни миллионов без работы и миллиарды заперты дома. Вот вирус, он всех страшней. А всех несогласных - расстрелять.
номер сообщения: 49-54-18888

3766

mickey

02.04.2020 | 14:53:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Впервые слышу про коктейль Зеленко :(


Невнимательно читаете тред.
номер сообщения: 49-54-18889

3767

onedrey

02.04.2020 | 15:04:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
onedrey: Впервые слышу про коктейль Зеленко :(


Невнимательно читаете тред.


Да, виноват, пропустил.(
Но вот почти сразу у Воронина наткнулся про "хлорохиновую истерику" в США, там и про Зеленко

Ну и наконец, мы имеем случай с семейным доктором Зеленко, который сначала обнаружил что среди его 200 пациентов 65% заражены вирусом, из них он отобрал тех кому трудно дышится и тех, кто входит в группы риска, и всех пролечил хлорохином и абсолютно всех вылечил (сколько всего непонятно и вообще никаких данных о пациентах нет). Вместо того, чтобы поделиться своими данными с коллегами по более стандартным путям медицинских сообщений, он написал открытое письмо, которое (естественно) зачитали тоже на Fox News аж самому Пенсу и говорят что Белый Дом заинтересовался.

Эти "аргументы в пользу хлорокина" не я выбрал, чтобы показать идиотизм ситуации - это реальный список того, что продвигают сейчас сторонники хлорохина. При этом естественно всплывает и то, что "Трамп-то был прав", поэтому надо отметить: Они сейчас уверяют, что лекарство найдено исходя из очень недостоверных данных имеющихся сейчас. Даже если потом окажется что хлорохин действительно работает, то эти товарищи как были неправы, так ими и останутся. Если конечно не окажется, что у них была машина времени и они судили о хлорохине по данным из будущего.
номер сообщения: 49-54-18890

3768

onedrey

02.04.2020 | 15:12:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У президента Филиппин на любую проблему всегда есть универсальное решение: он заявил, что по нарушителям карантина может быть открыт огонь на поражение
номер сообщения: 49-54-18891

3769

nict46

02.04.2020 | 15:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А голода в развитых странах, конечно, не будет. ... Хуже станет всюду, но пропорционально.

В развитых странах, как было уже многократно отмечено, главная проблема питания переедание, причем скорее среди более бедных . Так что в этом плане должно, напротив, стать лучше.
номер сообщения: 49-54-18892

3770

sceptic

02.04.2020 | 15:18:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: А голода в развитых странах, конечно, не будет. ... Хуже станет всюду, но пропорционально.

В развитых странах, как было уже многократно отмечено, главная проблема переедание, причем скорее среди более бедных . Так что в этом плане должно, напротив, стать лучше.


Это вы скажите десяткам миллионов безработных.
номер сообщения: 49-54-18893

3771

BillyBones


Т. - А.

02.04.2020 | 15:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: У президента Филиппин на любую проблему всегда есть универсальное решение: он заявил, что по нарушителям карантина может быть открыт огонь на поражение


Что тем более оправданно тем, что с известной долей везения нарушитель карантина может оказаться вдобавок торговцем наркотиками.
номер сообщения: 49-54-18894

3772

Evgeny Gleizerov

02.04.2020 | 15:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как и следовало ожидать.

И это только неделя-другая. Страшно подумать, какие последствия для массовой психики будут, если карантин затянется. Ибо под угрозой базовые, генетически закреплённые паттерны человеческого поведения. Ранее подобных экспериментов никогда не ставилось даже в самых тоталитарных странах, сейчас их ставят на всём человечестве.
номер сообщения: 49-54-18895

3773

Evgeny Gleizerov

02.04.2020 | 15:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: А голода в развитых странах, конечно, не будет. ... Хуже станет всюду, но пропорционально.

В развитых странах, как было уже многократно отмечено, главная проблема питания переедание, причем скорее среди более бедных . Так что в этом плане должно, напротив, стать лучше.


Ага, в 90-х такие учёные разъяснения тоже были популярны.

Грозят народу жизнью сладкою
их дерзновенные мечты -
но дохнут, вспухнувши украдкою,
неблагодарные скоты.
номер сообщения: 49-54-18896

3774

onedrey

02.04.2020 | 15:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 90-е не было развитой страны, а была страна недоразвитая, с только зарождающейся экономикой, которая строилась на руинах старой
номер сообщения: 49-54-18897

3775

nict46

02.04.2020 | 16:07:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В 90-е не было развитой страны, а была страна недоразвитая

Уж особенно в смысле агропрома, который весь был на дотациях и ужасающе неэффективен. Мы, конечно, и сейчас к числу развитых не относимся.
номер сообщения: 49-54-18898

3776

nict46

02.04.2020 | 16:09:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все о том же:
Масок мало. Противочумных костюмов нет нигде, — поделился на условиях анонимности с 74.RU врач одной из крупных челябинских больниц. https://74.ru/text/health/69065326/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В Ломбардии больницы оказались очагами заразы; нам, судя по первым сигналам, может грозить то же самое.
номер сообщения: 49-54-18899

3777

onedrey

02.04.2020 | 16:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Забайкалье запретили продажу алкоголя в рамках режима самоизоляции из-за коронавируса - постановление губернатора
номер сообщения: 49-54-18900

3778

Kazus

02.04.2020 | 16:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Панаме женщинам разрешено выходить за продуктами в понедельник, среду и пятницу,
мужчинам во вторник, четверг, субботу. В воскресенье - у них "все дома".
номер сообщения: 49-54-18901

3779

sceptic

02.04.2020 | 16:36:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Как и следовало ожидать.

И это только неделя-другая. Страшно подумать, какие последствия для массовой психики будут, если карантин затянется. Ибо под угрозой базовые, генетически закреплённые паттерны человеческого поведения. Ранее подобных экспериментов никогда не ставилось даже в самых тоталитарных странах, сейчас их ставят на всём человечестве.


Ага, если бы публиковали бы вместе с цифрами умерших от коронавируса, цифры оставшихся без работы, банкротств, самоубийств, насилия в семья, людей, которые не получили вовремя медицинскую помощь от других болезеней и тому подобное, было бы очень интересно послушать коронавирусных алармистов о том, что хуже.
номер сообщения: 49-54-18902

3780

onedrey

02.04.2020 | 16:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Коронавирус и общество. Как россияне реагируют на эпидемию — Нож
номер сообщения: 49-54-18903

3781

nict46

02.04.2020 | 16:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: В Панаме женщинам разрешено выходить за продуктами в понедельник, среду и пятницу,
мужчинам во вторник, четверг, субботу. В воскресенье - у них "все дома".

В Испании, я знаю, в магазинах выделяли особые часы для старших возрастных групп, что имеет некоторый смысл, но гендерная сепарация?
номер сообщения: 49-54-18904