Evgeny Gleizerov: Кстати, если я правильно понимаю, основную группу риска составляют мужчины 65+ (попадалось, что у женщин смертность в два раза меньше). В РФ (как и Белоруссии и Украине) таких относительно немного, что, по идее, должно сказаться на цифрах смертности.
Вирус на дату рождения в паспорте не смотрит, а смотрит на состояние организма. У нас мужики умирают рано потому, что у наших в 60 здоровье - как у итальянцев в 68. Соответственно будет смещена и таблица смертности для России
Я так понимаю, что от состояния организма зависит прогноз в случае, если дело дошло до пневмонии. А дойдёт ли до неё или нет, зависит от состояния конкретно иммунитета. Как тут обстоит дело, мне трудно сказать. Я не врач, а всего лишь сын юриста врачей. Хотелось бы услышать коллегу Борея.
Среди непоняток - резкое различие смертности в Италии и Германии. Называют среди причин высокую обеспеченность немцев аппаратурой ИВЛ. Но едва ли это достаточное объяснение.
Мораль - это гештальт штука, способная существовать только в цельном виде. И если начать обсуждать допустимость неизбежных потерь среди мирного пожилого населения, то следующим на повестке станет обсуждение ценности бесполезных в экономическом, духовном или этническом смысле слоев населения и других возрастов.
BillyBones: И если начать обсуждать допустимость неизбежных потерь среди мирного пожилого населения, то следующим на повестке станет обсуждение ценности бесполезных в экономическом, духовном или этническом смысле слоев населения и других возрастов.
В фокусе нашего внимания удивительная Рэспублiка Беларусь - единственная страна в Европе, которая не только не закрыла границы, но даже не приостановила футбольный чемпионат.
BillyBones: Мораль - это гештальт штука, способная существовать только в цельном виде. И если начать обсуждать допустимость неизбежных потерь среди мирного пожилого населения, то следующим на повестке станет обсуждение ценности бесполезных в экономическом, духовном или этническом смысле слоев населения и других возрастов.
Э-э, нет. "Полезность" тут вообще ни при чём. О "неизбежных потерях" всегда идёт речь в любой достаточно тяжёлой ситуации, когда ресурсов не хватает на спасение всех. Собственно, их всегда не хватает, и в "мирное время" тоже - мягко говоря, далеко не все могут позволить себе крайне дорогостоящее лечение, которое требуется при многих тяжёлых болезнях. Если закрывать глаза на реальность, то потерь будет просто гораздо больше, вот и всё. Это крайне дурная, крайне лицемерная, крайне аморальная трактовка понятия "мораль".
That forgotten feeling when government sometimes asks scientists for advise... We made a strong case, governor listened and issued "shelter in place" order today before things got completely out of control.
Проблема частного морального выбора очень очень много обсуждалась еще в те времена, когда даже выравнивание пути, на который, возможно, в будущем будут положены шпалы под эти вагонетки, было немыслимо.
И, конечно, ясный и понятный переход от частной морали к общественной никогда и не был разрешен, несмотря на усилия всех жаждущих справедливости моралистов, юристов и преследовавших собственную выгоду эквилибристов.
Хотя бы потому, что в случае настоящего испытания у каждого отдельного человека есть возможность только одного и только одного выбора - между подлинной внутренней моралью и внешней навязанной этикой.
Michael_S: Рецепт в этом случае один - бежать быстрее.
Кстати, сейчас собираюсь на пробежку в сторону Шхунат-а-Тиква. Если интересно, могу двигаться помедленней и показать что как. Прямо сейчас на тяжелых районах.
BillyBones: Кстати, сейчас собираюсь на пробежку в сторону Шхунат-а-Тиква. Если интересно, могу двигаться помедленней и показать что как. Прямо сейчас на тяжелых районах.
Распространение вируса напоминает рукопись композитора Франца Листа , где на первой странице указано играть "быстро", на второй - "очень быстро", на третьей - "гораздо быстрее", на четвертой - "быстро как только возможно" и все-таки на пятой - "еще быстрее".
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
onedrey: Кстати, тут был разговор про ER - так вот её врач отправил в ER на томографию
А дома ей прописали пить противомалярийный препарат гидроксихлорохин - кажется, он тоже тут обсуждался
В Токио сегодня вернулась жизнь на полную катушку - прощайте (по крайней мере сейчас) полупустынные улицы, незаполненные бары и рестораны, где сидят от силы по две напуганные парочки, испуганно озирающиеся друг на друга из противоположных углов. Сегодня в центре гигантского города все бурлило, везде было полно народу - как до явления чертового коронавируса.
Жители Токио явно решили, что хватит бояться, жизнь налаживается. На то имеются причины: ситуация с коронавирусом по крайней мере не ухудшается. За сутки - плюс тридцать новых зараженных, но это обычно в последние дни. И меньше, чем было. Число больных в тяжелом состоянии - все те же неизменные 60 с небольшим хвостиком на страну с населением 126 миллионов. Правительство дает понять, что поддерживает возобновление занятий в закрытых на карантин школах с началом нового учебного года 1 апреля. Все вроде зашибись?
Но есть предупреждения по поводу опасности второй волны - возможно, сейчас вызревают новые птенцы инкубационных периодов. Хотя основные очаги заражений и цепочки передачи инфекции вроде бы выявлены и во многом погашены. Да - и в мини-супермаркете в центре Токио сегодня на полке увидел одиноко стоящую упаковку туалетной бумаги. Этот символ безумного дефицита последних недель.
"С утра завезли, никто не берет", - равнодушно сказала продавщица-китаянка с загадочным именем "То", как было азбукой написано на ее форменном значке. Интересно, как иероглиф ее фамилии произносится по-китайски? Туалетную бумагу я тащить из центра Токио не стал - и напрасно. В нашем околотке по-прежнему нет этого таинственного товара, хотя всем прочим полки исправно заполнены.
Я только носом дышу. Вдох и выдох. Просто так привык. Только когда бегал и не хватало воздуха помогал ртом.
Но я уже давно не бегаю от слова совсем. Через трубку мне вообще дышать было бы очень непривычно.
Один из симптомов коронавирусной болезни это диарея. Вроде бы в 50% симптомных случаев.
Так что туалетно-бумажная паника понятна тем кто подвержен. Я как-то не обратил внимание скупили ли дайперсы.
В носу волосы дополнительно фильтруют воздух. Сейчас их лучше не выщипывать.
А хорошо было бы иметь там встроенные фильтры, как у инопланетянки из фильма "Факультет".
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Evgeny Gleizerov: То есть от тотального закрытия границ толку мало.
Толк был, наверное, до начала массового заражения. Сейчас уже, кажется, ко всех странах, где эпидемия не подавлена, местная передача превышает "импорт", и границы можно так не охранять.
Но туристы в Италию сейчас, увы, не поедут, в частности, потому, что им придётся жить по тем же правилам, что и местным.
Крупы у нас кстати стали довольно бодро расти в цене.
Хорошо, что я успел закупиться по старым ценам.
Сейчас из-за некоторых паникёров я бы столько и не смог бы купить.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Evgeny Gleizerov: То есть от тотального закрытия границ толку мало.
Толк был, наверное, до начала массового заражения. Сейчас уже, кажется, ко всех странах, где эпидемия не подавлена, местная передача превышает "импорт", и границы можно так не охранять.
Но туристы в Италию сейчас, увы, не поедут, в частности, потому, что им придётся жить по тем же правилам, что и местным.
Это понятно. Но тут вопрос в другом. Местные правила скоро отменят в любом случае, а вот границы закрытыми могут остаться надолго. Я даже не уверен, что шенген сохранится. Закрытие границ внутри ЕС - это очень, очень плохой прецедент.
В ЮК и на Тайване вроде бы всё тоже очень вменяемо, и результаты по борьбе с эпидемией отличные.