|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Pirron:
Ничего, Старик, я привью вам изысканный литературный вкус, как бы вы этому не сопротивлялись.  |
Это еще кто кому...
Лев Толстой очень любил детей и писал про них стихи. Стихи эти списывал в отдельную тетрадку. Однажды после чаю подает тетрадь жене: "Гляньте, Софи, правда, лучше Пушкина?" - а сам сзади костыль держит. Она прочла и говорит: "Нет, Левушка, гораздо хуже. А чье это?" Тут он ее по башке - трах! С тех пор он всегда полагался на ее литературный вкус.
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-2731 |
|
|
|
|
Druinna:  |
а можно попросить об одолжении - не пользоваться этим средством выражения эмоций на ЧП, а заодно и не тащить сюда всяких сторонних смайликов, по возможности.
и уверяю вас, если вы возьмете на себя труд ознакомится с мнениями Пиррона о поэзии, которые он тут периодически излагает, то откроете много для себя нового. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2732 |
|
|
|
|
Лично я не против нематерщинных печатей (и даже не против стихов Коржавина, которые, во всяком случае, вышеприведенные, нравятся меньше, чем печати).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2733 |
|
|
|
|
дело вкуса, Михаил - я за себя говорил.
Коржавин, по крайней мере, не так по глазам бьет - можно просто пропустить) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2734 |
|
|
|
|
saluki: | Druinna: |
а можно попросить об одолжении - не пользоваться этим средством выражения эмоций на ЧП, а заодно и не тащить сюда всяких сторонних смайликов, по возможности.
и уверяю вас, если вы возьмете на себя труд ознакомится с мнениями Пиррона о поэзии, которые он тут периодически излагает, то откроете много для себя нового. |
Нового -"да",но полезного-"вряд ли"  |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2735 |
|
|
|
|
| jenya: Разделяю негодование присутствующих по поводу пренебрежительного отношения одного из поэтических столпов нашего форума к творчеству Коржавина. Эдак Вы рискуете потерять народное признание, почтенный Пиррон. Не идите неверным путём Григория! |
Да, рискую. Я уже давно рискую. Я уже высказал столько мнений о поэзии, идущих вразрез с официальными, что вообще удивляюсь, как это кто-то к моим словам все еще прислушивается.Но я и не подумаю поступаться своими принципами. Пусть я останусь в полной изоляции, пусть неблагодарный упрямый Старик будет глумиться надо мной в эпиграммах, но правда все равно будет на моей стороне. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2736 |
|
|
|
|
saluki: | Druinna: |
а можно попросить об одолжении - не пользоваться этим средством выражения эмоций на ЧП, а заодно и не тащить сюда всяких сторонних смайликов, по возможности. |
Ну разве только в порядке одолжения.... хотя это и противоречит, имхо, правам человека.
| и уверяю вас, если вы возьмете на себя труд ознакомится с мнениями Пиррона о поэзии, которые он тут периодически излагает, то откроете много для себя нового. |
Взять на себя труд? В такую жару? Увольте...  |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2737 |
|
|
|
|
Pirron: | jenya: Разделяю негодование присутствующих по поводу пренебрежительного отношения одного из поэтических столпов нашего форума к творчеству Коржавина. Эдак Вы рискуете потерять народное признание, почтенный Пиррон. Не идите неверным путём Григория! |
Да, рискую. Я уже давно рискую. Я уже высказал столько мнений о поэзии, идущих вразрез с официальными, что вообще удивляюсь, как это кто-то к моим словам все еще прислушивается. |
Разделяю Ваше удивление.
| Но я и не подумаю поступаться своими принципами. Пусть я останусь в полной изоляции, пусть неблагодарный упрямый Старик будет глумиться надо мной в эпиграммах, но правда все равно будет на моей стороне. |
Аааах, хотите быть гордым, непонятым героем? Славы жаждете, Пиррон?
(Вот ведь не могу печать шлепнуть подходяшую...  ) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2738 |
|
|
|
|
* * *
А ты думал - я тоже такая,
Что можно забыть меня,
И что брошусь, моля и рыдая.
Под копыта гнедого коня.
Или стану просить у знахарок
В наговорной воде корешок
И пришлю тебе страшный подарок -
Мой заветный душистый платок.
Будь же проклят. Ни стоном, ни взглядом
Окаянной души не коснусь,
Но клянусь тебе ангельским садом,
Чудотворной иконой клянусь
И ночей наших пламенных чадом -
Я к тебе никогда не вернусь.
1921 Анна Ахматова |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2739 |
|
|
|
|
* * *
Сердце к сердцу не приковано,
Если хочешь - уходи.
Много счастья уготовано
Тем, кто волен на пути.
Я не плачу, я не жалуюсь,
Мне счастливой не бывать.
Не целуй меня, усталую, -
Смерть придется целовать.
Дни томлений острых прожиты
Вместе с белою зимой.
Отчего же, отчего же ты
Лучше, чем избранник мой
1912 А.Ахматова
-----------------------------
(Пиррон, Вы случайно не знаете, кому эти стихи посвящены?) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2740 |
|
|
|
|
| cтарик: Нового -"да",но полезного-"вряд ли" |
это для вас "вряд ли" |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2741 |
|
|
|
|
| jenya: Разделяю негодование присутствующих по поводу пренебрежительного отношения одного из поэтических столпов нашего форума к творчеству Коржавина. Эдак Вы рискуете потерять народное признание, почтенный Пиррон. Не идите неверным путём Григория! |
Вообще вам, Женя, следует брать пример с Вовы17. Посмотрите на него внимательно. С одной стороны - это духовно разложившийся человек, докатившийся даже до православия. То есть на нем, казалось бы, пробы негде ставить. А с другой стороны? С другой стороны - это просветленная душа, обладающая безошибочным чувством красоты, без труда отличающая все подлинное - от поддельного, вдохновенное - от второсортного.Учитесь у него, пока он жив! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2742 |
|
|
|
|
* * *
В этом доме опустелом
Лишь подобье тишины.
Тень, оставленная телом,
Бродит зыбко вдоль стены.
Чуть струится в длинных шторах
Дух тепла — бродячий дух.
Переходит в скрип и шорох
Недосказанное вслух.
И спохватишься порою
И найдешь в своей судьбе:
Будто все твое с тобою,
Да не весь ты при себе.
Время сердца не обманет:
Где ни странствуй, отлучась,
Лишь сильней к себе потянет
Та, оставленная, часть.
1968 Алексей Прасолов |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2743 |
|
|
|
|
НА РЕКЕ
Воткнулись вглубь верхушки сосен,
Под ними млеют облака,
И стадо медленно проносит
По ним пятнистые бока.
И всадник, жаром истомленный,
По стремя ярко освещен
Там, где разлился фон зеленый,
И черен там, где белый фон.
А я курю неторопливо
И не хочу пускаться вплавь
Туда, где льется это диво
И перевертывает явь.
1971
Алексей Прасолов |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2744 |
|
|
|
|
* * *
Листа несорванного дрожь,
И забытье травинок тощих,
И надо всем еще не дождь,
А еле слышный мелкий дождик.
Сольются капли на листе,
И вот, почувствовав их тяжесть,
Рожденный там, на высоте,
Он замертво на землю ляжет.
Но все произойдет не вдруг:
Еще — от трепета до тленья —
Он совершит прощальный круг
Замедленно — как в удивленье.
А дождик с четырех сторон
Уже облег и лес и поле
Так мягко, словно хочет он,
Чтоб неизбежное — без боли.
1971 Алексей Прасолов |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2745 |
|
|
|
|
По поводу Коржавина, тут я скорее на стороне Пиррона, хоть он и обзывается.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2746 |
|
|
|
|
Druinna: * * *
А ты думал - я тоже такая,
Что можно забыть меня,
И что брошусь, моля и рыдая.
Под копыта гнедого коня.
Или стану просить у знахарок
В наговорной воде корешок
И пришлю тебе страшный подарок -
Мой заветный душистый платок.
Будь же проклят. Ни стоном, ни взглядом
Окаянной души не коснусь,
Но клянусь тебе ангельским садом,
Чудотворной иконой клянусь
И ночей наших пламенных чадом -
Я к тебе никогда не вернусь.
1921 Анна Ахматова |
Странно, но еще совсем недавно мне нравилась только вот такая Ахматова, - Ахматова времен "Бродячей собаки",Ахматова, выражающая в чудесных стихах Вечно Бабье начало души человеческой. Но я изменил свое мнение: поздняя Ахматова еще лучше, стихи ее строже, прозрачней, их благородная простота бесподобна.Где вообще Григорий, этот старый ахматовофоб? Надо бы намылитьему шею за его былые прегрешения... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2747 |
|
|
|
|
| Vova17: По поводу Коржавина, тут я скорее на стороне Пиррона, хоть он и обзывается. |
И правильно, Вова17. Ну, прочитал я еще раз Коржавина. Местами забавно, местами умно. Но в целом это - типичный второсортный стихотворец, каких тысячи. Помню, обсуждали мы его творчество лет двадцать назад на институтском семинаре. И общее мнение было выражено в чеканной формуле:"Коржавин - это просто совок". |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2748 |
|
|
|
|
Pirron: Druinna: * * *
А ты думал - я тоже такая,
Что можно забыть меня,
И что брошусь, моля и рыдая.
Под копыта гнедого коня.
Или стану просить у знахарок
В наговорной воде корешок
И пришлю тебе страшный подарок -
Мой заветный душистый платок.
Будь же проклят. Ни стоном, ни взглядом
Окаянной души не коснусь,
Но клянусь тебе ангельским садом,
Чудотворной иконой клянусь
И ночей наших пламенных чадом -
Я к тебе никогда не вернусь.
1921 Анна Ахматова |
Странно, но еще совсем недавно мне нравилась только вот такая Ахматова, - Ахматова времен "Бродячей собаки",Ахматова, выражающая в чудесных стихах Вечно Бабье начало души человеческой. Но я изменил свое мнение: поздняя Ахматова еще лучше, стихи ее строже, прозрачней, их благородная простота бесподобна.Где вообще Григорий, этот старый ахматовофоб? Надо бы намылитьему шею за его былые прегрешения... |
Вот тут я согласна с каждым вашим словом, Пиррон.
Поздняя Ахматова, вспоминающая и подводящая итоги, и бесподобна, и проста, и просто волшебна. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2749 |
|
|
|
|
ПУШКИНСКИЕ ЭПИГРАФЫ
...............................
3
Я каждый раз, когда хочу сундук
Мой отпереть...
Скупой рыцарь
В магазине меня обсчитали:
Мой целковый кассирше нужней.
Но каких несравненных печалей
Не дарили мне в жизни моей:
В снежном, полном веселости мире,
Где алмазная светится высь,
Прямо в грудь мне стреляли, как в тире,
За душой, как за призом, гнались;
Хорошо мне изранили тело
И не взяли за то ни копья,
Безвозмездно мне сердце изъела
Драгоценная ревность моя;
Клевета расстилала мне сети,
Голубевшие как бирюза,
Наилучшие люди на свете
С царской щедростью лгали в глаза.
Был бы хлеб. Ни богатства, ни славы
Мне в моих сундуках не беречь.
Не гадал мой даритель лукавый,
Что вручил мне с подарками право
На прямую свободную речь.
Арсений Тарковский |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2750 |
|
|
|
|
4
Спой мне песню, как синица
Тихо за морем жила...
Зимний вечер
Почему, скажи, сестрица,
Не из райского ковша,
А из нашего напиться
Захотела ты, душа?
Человеческое тело
Ненадежное жилье,
Ты влетела слишком смело
В сердце темное мое.
Тело может истомиться,
Яду невзначай глотнуть,
И потянешься, как птица,
От меня в обратный путь.
Но когда ты отзывалась
На призывы бытия,
Непосильной мне казалась
Ноша бедная моя, -
Может быть, и так случится,
Что, закончив перелет,
Будешь биться, биться, биться -
И не отомкнут ворот.
Пой о том, как ты земную
Боль, и соль, и желчь пила,
Как входила в плоть живую
Смертоносная игла,
Пой, бродяжка, пой, синица,
Для которой корма нет,
Пой, как саваном ложится
Снег на яблоневый цвет,
Как возвысилась пшеница,
Да побил пшеницу град...
Пой, хоть время прекратится,
Пой, на то ты и певица,
Пой, душа, тебя простят.
Арсений Тарковский |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2751 |
|
|
|
|
Вроде эпиграфа
Кудреватые митрейки,
Мудреватые Кудрейки
.................
Мандолинят из под стен..
Один пиит достаточно кудрявый
Другого обозвал -"коржавый"
ЗЫ а насчёт институтского семинара Вы ,небось,сочинили... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2752 |
|
|
|
|
cтарик: Вроде эпиграфа
Кудреватые митрейки,
Мудреватые Кудрейки
.................
Мандолинят из под стен..
Один пиит достаточно кудрявый
Другого обозвал -"коржавый"
ЗЫ а насчёт институтского семинара Вы ,небось,сочинили... |
Нет, Старик, честное слово, так и было, как я рассказал. Даже фамилию студента, взявшего на себя труд отчеканить итоговую формулировку, помню - Серега Евин. Если встретите его там, в Москве, то кланяйтесь ему от меня. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2753 |
|
|
|
|
Pirron: | Vova17: По поводу Коржавина, тут я скорее на стороне Пиррона, хоть он и обзывается. |
И правильно, Вова17. Ну, прочитал я еще раз Коржавина. Местами забавно, местами умно. Но в целом это - типичный второсортный стихотворец, каких тысячи. Помню, обсуждали мы его творчество лет двадцать назад на институтском семинаре. И общее мнение было выражено в чеканной формуле:"Коржавин - это просто совок". |
У меня совершенно безобразная память на стихи, наизусть помню только стихи Окуджавы и то потому, что их часто поют под гитару. Но ритм стихов, отдельные строчки, - запоминаются. Вот из Коржавина навскидку (без гугла и прочих подручных средств):
То свет, то тень,
То ночь в моем окне.
Я каждый день
Встаю в чужой стране.
Тарам тарарам человек
Не понимавший Пастернака
Прощай, Анет! - из стихотворения про жену декабриста, кончается словами
тарам тарарам сосны в серебре
В Кишинёве снег в апреле,
Неожиданный для всех...
Вы чего, Господь, хотели,
Насылая этот снег?
Сквозь безнадегу всех разлук
Что трут, как цепи
We will be happy!, дальний друг
We will be happy!
Старинная песня
Ей тысяча лет
он любит ее,
а она его - нет
Ни трудом и ни доблестью
Не дорос я до всех.
Я работал в той области,
Где успех - не успех.
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят.
Ну и про исторический недосып, и про овал. Может еще чего вспомню. Не так много, скажете вы, и нет так уж гениально. Возможно. Но не будем судить строго. Но и это, словно дар свыше, быть на целых пять шагов слышным. И уж тысячи таких авторов нет, и сотни тоже нет. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2754 |
|
|
|
|
ПАМЯТИ ГЕРЦЕНА
(БАЛЛАДА ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ НЕДОСЫПЕ)
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.
И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.
А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.
И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.
Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.
Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?
На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.
Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.
И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.
Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2755 |
|
|
|
|
Ольга Хохлова
[камни]
от и до
пожалуй - не повезло
родилась не тогда
не там
не та долгота
тем более - широта
не та широта взглядов
разрез глаз
в который раз?.
а всё - словно в первый - раз.
1.
белые камни пустыни
шепчутся: не клянись
вот она, жизнь,
пролетает. всё как-то мимо.
кажется ты недавно была любима
все пошатнулось
рухнуло [камнем] вниз
Господи - шепчется
дышится тяжело
вроде пора научиться -
мириться с правдой
но почему. зачем.
по какому праву.
разве всё это
всё это -
от Него?
камни. тяжелые мысли. больные сны.
заново учишься радости и любови
в белой стране, где пустыни готовы к бою
мы только камни на берегу войны:
я - привыкаю мыслить на языке
слишком на всё привычное непохожем
не удивляться
[это уже не сложно]
камню за пазухой.
камню в твоей руке.
ты - начинаешь белыми,
и..
2.
эта партия
в принципе
может продлиться вечно
не мы ее начинали
не нам ее завершать
говорят
что память целительна и быстротечна
то есть -
не нам решать
говорят, что где-то
возможно, за океаном
то есть - где-то
где нас еще не было или нет
существует счастье -
там заживают раны
настоящее солнце, то есть -
закат. рассвет.
говорю:
к несчастию - счастие невозможно
то есть - по сути - делаю первый шаг
а ты глядишь в глаза мои осторожно
.. так осторожно,
будто бы мне решать..
3.
хочется позабыть всё как страшный сон
только
глаза закроешь: песок. песок.
сыпется. сыпется. сыпется.
не унять.
сыпется шепот:
всё это - от Меня.
вот мои руки.
Господи, всё бери.
белые ночи
черные дни мои
[я на мели]
4.
губы соленые целовать
запивать текилой
ватерлиния:
здесь - любила
здесь - не любила
полосы мёртвой
[прошлое]
мёртвой соли
здесь я зашла по горло
а здесь - поболе
здесь я по боли ходила
как по дороге
стерла до белой кости босые ноги
здесь - аки по суху -
переходила память
здесь [не смотри] упала
5.
ничего не чувствую
боли нет
ничего не чувствую
боли нет
слышу гул за клеткой своей грудной
ни одной печали нет. ни одной.
отголосок прежней
весны? войны?
только отзвук - нет в нём ничьей вины.
вижу вспышку
слышу щелчок затвора
это мы
на память
среди руин
и уже не вспомнить мне - о которой -
ты с такою нежностью говорил.. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2756 |
|
|
|
|
iourique! Очень-очень спасибо за Ольгу Хохлову.
| Ольга Элликовна Хохлова родилась 9 августа 1977 года в Санкт-Петербурге. Служит директором в детском интеграционном театре. Публикации: книга стихов “Транзит”, 2005, Геликон; “Стихи в Петербурге. XXI век”, 2005, Платформа; “Петербургская поэтическая формация”, 2008, Лимбус-пресс; “Книжка с картинками для поэтов и детей” 2008, Скифия. Лауреат премии Н.В. Гоголя (2009); дипломант Волошинского конкурса (2009); победитель Турнира поэтов в Коктебеле (2009). Живёт в Санкт-Петербурге. |
фигня
....все фигня, кроме пчёл (с)
вот и прошёл апрель — прошлою ночью
где же его капель, оттепель, прочее?
где моё сердце, брат? где твоё жало?
как же вилась пчела, жгла и жужжала...
жалко, что не насквозь, жалко, не насмерть —
лучше бы так, чем вскользь, лучше, чем наспех.
завтрашний день войдёт запахом хмеля
в май, где не будет нас, пчёл и апреля
....все — кроме нас и пчёл, пчёл и апреля. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2757 |
|
|
|
|
Druinna: iourique! Очень-очень спасибо за Ольгу Хохлову.
|
Не за что. Сам только нашел - понравилось. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2758 |
|
|
|
|
| Все время удивляюсь: по-моему, самодеятельных поэтов читать, это как "Томь" - "Рубин" смотреть. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2759 |
|
|
|
|
* * *
Пожалуйста, не ночью -
так, чтоб успеть понять,
что смерть глядит воочью
и точно на меня.
Да так, чтоб испугаться,
заплакать, захотеть
остаться. Отбиваться,
отбиться не успеть.
Пожалуйста, без круга
склонившихся лицом:
ни недруга, ни друга,
ни матери с отцом,
Ни прочих, прочих, прочих
которым "очень жаль".
И никаких отсрочек.
Пожалуйста.
01.04.2005 Ольга Хохлова |
|
|
| номер сообщения: 160-1-2760 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
