MaxML: Ну так они выполняют свою работу!
Ходят на партии, работают за доской. Но себя же не обманешь!
Очевидно, что Каруанаи Прагг, в отличие от того же Блюбаума, рассчитывали на победу в ТП, в этом их цель, не в деньгах, а тут даже шанса нет.
Макс не упрощайте) Деньги были упомянуты ,как один из мотиваторов и понятно в случае с Каруаной далеко не главный, правда я не знаю случая, чтобы кто-то из элитных гроссмейстеров забыл получить условные 100 долларов за 5 место в титульном вторнике;) Я говорю во первых не только о этих 2-х шахматистах, например примером безоответственного отношения к партии я считаю игру Вэй И в партии с тем же Синдаровым.
Отдельно о Каруане, это безусловно выдающийся шахматист, своими победами и творческими достижениями, завоевавший свое место в истории шахмат, то что он не стал и вероятно не станет чемпионом мира жаль, но вовсе не повод сожалеть о его несчастной судьбе! Кстати уверен, что он настоящий спортсмен и сможет настроиться на партию с Синдаровым.
Пока что невероятный результат! Не недооценивайте прилив уверенности, который даёт мощный старт. Вы больше доверяете своим инстинктам, создаётся положительный цикл интуиции и производительности. Тем временем ваши соперники начинают сомневаться в себе перед вами.
mickey: P.S. Добавлю, что похоже на то, что Прагга в основном смотрел в направлении b7 и только эту опасность учитывал. Шаха на f4 не опасался и не рассматривал.
А, вот это точно! Действительно, он зафиксировался на пешке b7. И это очень типично! Вот и разобрались в причине зевка.
а я вчера подумал что Прагге не нравилось как после 22...Be6 23.Rf6 слон на е6 подвисает из-за шаха ферзем с g6 (поэтому нельзя ни 23...Rh7, ни 23...Rxf6 24.Rxf6 Rf8). тут комп пишет что надо 23...Qh7! 24.Qxh7 Kxh7 25.Rxh6 Kxh6 26.Rf6 Kg5 27.Rxe6 Rd8 и черные в порядке. но как раз это все нетривиально) он мог либо не видеть сам ход 23...Qh7 либо не сообразить что ладейник без двух ничеен. и так как чувствовал что позиция не должна быть проиграна, решил что методом исключения надо играть 22...Bd7 и не заподозрил подвоха именно тут
MaxML: Каруана и Прагга просто подавлены, вот и объяснение их игры.
Они рассчитывали на победу в ТП, а им не дали шанса даже побороться за эту победу.
Смысла в дальнейшей игре они не видят, а играть надо.
Раз уж тема привлекла уважаемых гроссмейстеров, хочу спросить, насколько в партии с Блюбаумом мог выглядеть опасно ладейник за белых. Понятно, что компьютер показывает равенство несколькими путями, но мне и по-человечески было бы совсем неясно, есть ли там что ловить чёрным - особенно по сравнению с позицией до хода С:а4
Аронян: Все позволяют Джавохиру делать все, что он хочет
— Левон Аронян, добро пожаловать в шоу. Привет всем, как вы?
— Отлично. А вы как?
— У нас не так уж отлично. [смех] Вы в Сент-Луисе?
— Нет, я в Ереване.
— Понятно. Левон, прекрасно. Большое спасибо, что присоединились к нам. Какие у вас впечатления от турнира на данный момент?
— Да, думаю, он не такой захватывающий, как мы все надеялись. Особенно для наших ребят, правда? Пока ощущение такое, что, не знаю, как будто все немного разваливаются и позволяют Явьеру делать с ними всё, что он хочет.
— Левон, вы много играли против Джавохира в фристайл-шахматах. Какое у вас о нём впечатление?
— Он очень тактический игрок, очень находчивый. Психологически он неуязвим. Если вы позволяете ему получить позиции его типа, он уже не оглядывается. И это большое преимущество.
— Да, когда у тебя нет сомнений, когда тебе не нужно пересчитывать всё по три раза, ты очень уверен. И это, конечно, в нём бросается в глаза. И он очень открытый человек — дружелюбный, очень приятный. Его талант очевиден. Если бы я не болел за наших американских ребят, я бы точно болел за него.
— Левон, для меня его результат просто сенсационный. Вы могли ожидать, что он будет доминировать в турнире претендентов? До турнира вы считали его третьим или четвёртым фаворитом?
— Я довольно высоко оценивал его шансы. Я говорил, что он один из «теневых фаворитов». Я считал, что Фабиано — главный фаворит, и до сих пор думаю, что если бы турнир сыграли заново, он всё равно был бы явным фаворитом. Но бывают такие вещи: проигрываешь одну партию — вроде бы ничего страшного, всего одно очко, но это полностью выбивает тебя из равновесия.
Со мной такое тоже много раз случалось в турнирах претендентов. Это всего одна партия, одно очко, но потом ты начинаешь разваливаться, потому что весь баланс, всё, над чем ты работал, кажется неправильным.
— Аниш Гири уже 10 лет находится на самом высоком уровне. Мы знаем, что у него огромный потенциал, и он хорошо играет в турнирах претендентов. Перед турниром говорили о борьбе двух фаворитов. Вы бы включили Аниша в их число?
— Нет, я думал, что он наберёт около 50%. То, что он сейчас в плюсе (по-моему, +2) — для меня сюрприз. Но он просто собирает очки. Он ждёт своих шансов, и как опытный игрок, от которого никто не ожидает победы, он получает преимущество. На него смотрят и думают: «Ну да, он надёжный, но не будет сильно давить». И он может подбирать очки, как вчера — партия была показательной.
Фабиано был явно не в своей тарелке, а Аниш просто воспользовался моментом и взял очко.
— Если вы не против, перейдём к текущей позиции Синдарова против Прага. Праг только что дал Синдарову шанс, который тот сразу использовал — ладья на f7. Похоже, будет ферзь против двух ладей.
Если он выиграет эту партию… наш статистик Бен Андервуд говорит… [смех] Левон, как вы думаете, белым всё ещё нужна большая техника, чтобы выиграть?
— Ну, зависит… может ли чёрный сыграть ладья f8? Или я просто беру на c7 и собираю пешки. Моя идея — встретить e6 ходом ладья h6.
— Да. [смех]
— И, в общем, мне нужно удержать пешку h3. Если я её не удержу — надежды нет. Если удаётся разменять пешку e и забрать её, дальше всё поедет. У меня нет продвинутых пешек или чего-то ещё.
Ферзь c7… не знаю. Ладья b6, наверное, теряет пешку на h3. Хотя… всё равно остаётся техническая задача.
Например, ладья f7 — что тогда? Я мечтаю дать вечный шах.
— Ферзь e4 — вечный шах или мат. [смех]
— Да, ферзь e4… тогда ладья b2, e6… нет, не получается дать шах.
— Ладья g2?
— Я возьму. В общем, объективно позиция проиграна.
— Да, особенно если ладьи не могут скоординироваться. Надежда — удержать пешку h3.
Мы хотим показать график с результатами Синдaрова. Расскажите, что значит для участника турнира претендентов выдать такую серию побед?
— Ну, он сделал «Фабиано» на этом турнире. [смех] Когда говорят про очень талантливого игрока, иногда говорят «такой-то — это новый кто-то». Вот он сделал «версию Фабиано» на претендентах. Это просто невероятно.
— Да, особенно учитывая, против каких сильных соперников он играл.
— Конечно. Я, конечно, болел за Фабиано и за Хикару, но это не самые приятные новости — видеть, как возможные соперники становятся такими сильными.
— Левон, что дальше у вас? Ждёте Grand Chess Tour?
— Да, буду играть в Бухаресте. Сейчас, по сути, изучаю все новинки из партии с защитой Петрова.
— Мне кажется, там никто особо не играл против Петрова. [смех]
— Думаю, вы уже исчерпали дебют. Что дальше — гамбит Ранга?
— Да. [смех]
— Немного грустно, что вы не участвуете на Кипре?
— Нет, никакой грусти. Поле очень достойное. Я не заслужил участие. Но раз Непо надеется быть там через два года, как я слышал, я тоже надеюсь.
— Мы тоже надеемся увидеть вас там через два года.
— Левон, спасибо большое, что нашли время. Удачи вам, и изучайте Синдарова
— Обязательно, спасибо.
— Всегда приятно вас видеть. Спасибо.
— Спасибо, что поделились своими мыслями.
— И у нас есть несколько новых ходов. Мы следим за турниром претендентов в поиске новинок для подготовки к Grand Chess Tour. Конечно, конечно.
По итогам 10 туров, только 1 участник (Есипенко) лишился шансов на итоговую победу в турнире, так ,что интрига на лицо, 7 участников в борьбе за 1 место.
ntakos: а я вчера подумал что Прагге не нравилось как после 22...Be6 23.Rf6 слон на е6 подвисает из-за шаха ферзем с g6 (поэтому нельзя ни 23...Rh7, ни 23...Rxf6 24.Rxf6 Rf8). тут комп пишет что надо 23...Qh7! 24.Qxh7 Kxh7 25.Rxh6 Kxh6 26.Rf6 Kg5 27.Rxe6 Rd8 и черные в порядке. но как раз это все нетривиально) он мог либо не видеть сам ход 23...Qh7 либо не сообразить что ладейник без двух ничеен. и так как чувствовал что позиция не должна быть проиграна, решил что методом исключения надо играть 22...Bd7 и не заподозрил подвоха именно тут
да, это очень похоже на правду. подобный ход мыслей. странно, что не посчитал немного альтернативу. там же всё очень конкретно, с шахами (убейте меня, не понимаю почему после Лf7 и взятий ход Фf4+ может не прийти в голову. дали шах напали на ладью, если 25..Крg6, дали шах на f6 и на отход короля Фf7 (шах-слон). на 25..Крg7 снова шах на g5 и шах-слон. как сильный игрок (не уровня Прагги, а просто сильный игрок) не посчитает такое.. короче, скорее всего он или зафиксировался на пешке b7 (как тут ув. гроссы писали) или ваш, Адам, ход мыслей. по-любому странно, что не проверил немного альтернативу. возможно, напряжение-нервы.
garrj1972: По итогам 10 туров, только 1 участник (Есипенко) лишился шансов на итоговую победу в турнире, так ,что интрига на лицо, 7 участников в борьбе за 1 место.
Совершенно верно. Но это при условии проигрыша Синдаровым оставшихся 4 партий (тогда, выиграв оставшиеся 4 партии, даже Прагга может с ним сравняться по очкам).
Вопрос "почему так быстро" все равно остался без ответа. Ладно бы Ян, или даже Фабиано. С ними такое бывало.
Но для Прагга внезапная торопливость на ровном месте разве как-то свойственна?
самый большой power-couple в шахматном мире. претендент на корону и шахматистка топ-10 в мире. такого по-моему никогда не было. самое близкое, пожалуй, Грищук-Лагно.
garrj1972: По итогам 10 туров, только 1 участник (Есипенко) лишился шансов на итоговую победу в турнире, так ,что интрига на лицо, 7 участников в борьбе за 1 место.
Совершенно верно. Но это при условии проигрыша Синдаровым оставшихся 4 партий (тогда, выиграв оставшиеся 4 партии, даже Прагга может с ним сравняться по очкам).
Дорогой Игл, посчитайте, пожалуйста, вероятность того, что Синдаров выиграет все четыре оставшиеся партии, учитывая форму соперников. Очень надеюсь, что этого не случится.
Фабиано Каруана раскрывает жестокую правду о турнире претендентов
Фабиано, очень приятно с вами познакомиться. Как прошла ваша поездка?
— Всё было довольно легко. Я уже был в Европе, так что… Ну, добираться всё равно немного сложно. Всё ещё две пересадки, но не самые длинные перелёты из той части Европы, где я был. И были отмены рейсов, но меня, к счастью, это не затронуло, так что всё хорошо.
Это ваш шестой турнир претендентов. Мой вопрос: что вы знаете сейчас такого, чего не знали в 2016 году на вашем первом турнире претендентов?
— Я бы не сказал, что тогда я действовал плохо. Я был довольно близок к победе в 2016 году. Я перед последним туром делил первое место с Сергеем Карякиным, но тогда система тай-брейков была такой, что не было плей-офф — считались победы. Если бы мы сыграли вничью последний тур, он бы выиграл, потому что у него было три победы и одно поражение, а у меня — две победы и ни одного поражения. Мне нужно было обязательно играть на победу чёрными. Это была сложная ситуация, и он победил меня в той решающей партии.
Так что я не думаю, что мой подход был плохим. Подготовка, думаю, была довольно любительской. Была одна тренировочная неделя перед турниром, мы подготовили несколько дебютов. Один из них оказался плохим. Я готовился против Аниша, пожертвовал четыре пешки в дебюте — буквально отдал их. Стоял абсолютно проиграно, но это была одна из самых тяжёлых партий в моей жизни, и я сумел сделать ничью после почти семи часов игры. Это был гренфельд с анти-гренфельдом и ходом f3.
Я даже не помню, какой это был тур, возможно, седьмой. Потом в восьмом и девятом турах я выиграл и начал реально претендовать на победу в турнире.
Даже в первый раз, не имея опыта, можно довольно хорошо выступить. Всё зависит от того, как ты играешь в моменте. Подготовка важна, но ключевое — в каком ты состоянии во время турнира: как борешься, как реагируешь на поражения. Это я и вынес.
Хотя я, кстати, не проиграл ни одной партии в том турнире.
— О, то есть это была ничья?
— Да, ничья. Но это было очень важно — выстоять в той партии, а затем выиграть две ключевые партии белыми против Хикару и Вишванатана Ананда. Тогда все были примерно одного уровня, но Виши и Левон считались фаворитами, потому что Ананд только что выиграл предыдущий турнир претендентов.
Я многое вынес из всех своих турниров претендентов.
Что вы вынесли из 2018 года, когда вы выиграли турнир?
— Подготовка тогда была очень хорошей, хотя сейчас некоторые дебюты кажутся странными. Например, я играл каталан с ферзем b3 — сейчас это кажется неопасным, но тогда это сработало отлично. После турнира я снова начал играть это, и соперники легко уравнивали.
Но во время турнира я победил Уэсли в первом туре, получил выигранную позицию против Дина, оказывал давление. Иногда дело не в дебюте, а в том, как ты играешь дальше.
Против Левона в 13-м туре у меня была отличная подготовка, мы использовали идею Грищука с ранним слоном d2 против антимаршалла. Это дало большое преимущество.
Я также проиграл важную партию, и трудно сказать, какие именно уроки из этого извлечь. Главное — сохранять мотивацию и боевой дух. Иногда другие игроки тоже дают уроки: например, Карякин в 2018 начал с 1 из 4, проиграл две партии, но потом даже лидировал после 12 туров.
Можно многому научиться у других — как делать камбэки или как игроки «ломаются» под давлением. Я сам «сломался» в 2022 году.
И это неизбежно: даже победители турниров иногда «ломаются».
Это происходит из-за давления. Опыт помогает, но не гарантирует ничего. Даже Магнус в 2013 году выиграл турнир, но у него была тяжёлая вторая половина, он проиграл последнюю партию. Я в 2018 тоже фактически потерял лидерство в 12-м туре.
Так что это происходит со всеми.
Хорошо. Вопрос от фанатов: как выглядит ваш день подготовки во время турнира?
— Во время турнира всё сосредоточено на следующем сопернике. Ты готовишь дебюты в разных направлениях. Обычно ты знаешь, что тебе предстоит, например, если ты играешь e4, и даже если соперник редко играет Найдорф, ты всё равно должен это учитывать.
Важно также хорошо питаться, гулять, спать — желательно 8 часов.
Подготовка начинается ещё до партии: как только выходят пары, ты уже начинаешь думать о следующем сопернике. Иногда даже за месяц до турнира ты уже знаешь всех противников.
В турнире всё проще: ты уже имеешь общее представление, но многое меняется по ходу соревнования в зависимости от того, как играют соперники.
И важно не думать о шахматах 24/7 — нужно отвлекаться.
Если бы это была последняя партия в вашей жизни, с кем бы вы хотели сыграть?
— Наверное, с Левоном. Я играл с ним больше всего, у нас длинная история.
Считаете ли вы, что система отбора на турнир претендентов должна измениться?
— Нет, не думаю.
Можно сказать, что там не было некоторых сильнейших игроков по рейтингу, но у всех была возможность отобраться через цикл. Нельзя просто брать рейтинг за месяц до турнира — это разрушит всю экосистему шахмат: не будет ни Кубка мира, ни Гран Свисса.
Да, некоторые очень сильные игроки не прошли, но у них были шансы в отборе. Например, Нодирбек, Арджун, Винсент — у всех были моменты, где они могли квалифицироваться, но не сделали этого.
Это просто цикл: кто-то проходит, кто-то нет. И даже те, кто не прошёл, потом показывают отличные результаты.
Система не идеальна, но она честная. Можно добавить разве что небольшое изменение: если ты получаешь рейтинг-слот, ты должен участвовать хотя бы в одном отборочном турнире.
Billy Bоnes: Но для Прагга внезапная торопливость на ровном месте разве как-то свойственна?
Совершенно не свойственна. Объяснить это можно только тем, что он был не в своей тарелке. И у самого игра не шла (но это ладно, не впервой для любого профессионала), и, главное, невероятный результат соперника давит психологически. Тут уже цитировали. Лень искать английский оригинал, но и отвратительный машинный перевод вполне передаёт смысл:
Не недооценивайте прилив уверенности, который даёт мощный старт. Вы больше доверяете своим инстинктам, создаётся положительный цикл интуиции и производительности. Тем временем ваши соперники начинают сомневаться в себе перед вами.
Коллега выдержит, его сейчас гораздо больше волнует состояние после операции его немолодой кошки, чем вероятность невероятных событий) Что касается 4 побед Джавохира, то разделим математическую вероятность и практическое ее воплощение в жизнь...тут все просто этого не будет.
P.S. Если Вы Доктор так уж беспокоитесь обо мне , то можете посчитать сами, образование вроде позволяет
Michael_S: Славянский гамбит, венская партия... Какую экзотику сыграет против Синдарова Гири?
Защиту бенони? Скандинавскую защиту?
Венскую партию уже сегодня сыграл один.
Так я о том же. Почему-то как увидят Синдарова, так их сразу на экзотику тянет.
В последнем случае по дебюту вначале был прозаичнейший карлсбад. Но 8-м ходом Прагга чёрными начал очень резкую и конкретную игру. Да, я знаю, что это первая линия движков, но мне казалось, что для Прагги это не особо в его стиле. Т.е. он так играет иногда, но результаты против топов неважные.
На Кипре очень модно играть свадьбы, и Пафос один из главных городов в этом плане. Если Синдаров, раз такая оказия, сегодня сыграет свадьбу, то он может забить на оставшиеся туры. Тут Гири и сделает три ничьи + очко от Синдарова.
Evgeny Gleizerov: Совершенно не свойственна. Объяснить это можно только тем, что он был не в своей тарелке.
Ну только если так), я с помощью поисковика пробовал найти, что по этому поводу говорит сам Прагг, но нашел только банальное "Сд7 ошибка, надо было ставить на е6" и далее общие фразы, саму природу ходя он не пояснил, может Доктор что-то знает ,но нам не показывает?;)
Kazus: ...то он может забить на оставшиеся туры.
Как Вы это себе представляете? Уедет в свадебное путешествие?;) Бибисара тоже "забьет";)
Michael_S: но мне казалось, что для Прагги это не особо в его стиле. Т.е. он так играет иногда, но результаты против топов неважные.
Прагга - прирождённый стратег, но он уже не первый год сознательно (что очевидно) стремится воспитывать в себе универсализм, регулярно без необходимости идя на острейшие позиции с противниками очень высокого уровня. Получается далеко не всегда, но, вообще говоря, такой подход заслуживает всяческого уважения. Он ещё очень молод, мозги не закостенели, и есть шансы достичь действительно высочайшего игрового универсализма. Мне Прагга, с поправкой на абсолютно иной характер современных шахмат, в этом отношении напоминает Спасского.
