Vizvezdenec: Партия Аравинда - хороший пример того, почему подобные структуры сейчас никто не играет.
Движок там всегда +1,5 рисует, и, видимо, он совершенно прав.
c4-d5-e4 против c5-d6-e5? Эти индийские дела?
именно вот с включением c5 движки дружно все это совершенно ненавидят.
Без него тоже сильно хорошего чёрным ничего не обещают, но +1,5 не рисуют.
Ягыз — лучший 14‑летний игрок, которого когда‑либо видел мир… Мы ещё много услышим о нём в будущем.
Опять Магнус что-то сомнительное говорит. Лучше Фишера, точно? Того же Раджабова?
Фишер в 14 лет из топ-игроков, если не ошибаюсь, ни с кем, кроме Решевского и Эйве, которому проиграл в 20 ходов, ещё не играл, и вообще играл только в американских турнирах. Раджабов в 14 лет был 93-м номером, это уровень сильного опен-игрока. Эрдогмуш на 1 января был 56-м, а после этого турнира будет, вероятно, значительно выше. Конечно, Эрдогмуш сильнее. 15 лет ему, кстати, исполнится только в июне.
Трудно сомневаться в правоте Магнуса в данном случае. Это, естественно, не значит, что Эрдогмуш обязательно станет великим игроком вроде Фишера или Карлсена. Как пойдёт взросление, посмотрим. Речь только об уровне конкретно на данный возраст.
У нас просто нет более-менее полных данных по Фишеру в 14 лет, но, учитывая, что он в 15 лет уже играл в ТП, с большой долей вероятности можно предположить, что и в 14 лет он играл мощно.
Примерно то же, но в меньшей степени, можно сказать и про Теймура, в 15 лет он обыграл в серьёзном турнире Каспарова, ещё того Каспарова.
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Партия Абдусатторов — Гири получилась дикой, хотя новым здесь является лишь 18-й ход. Мартиросян в 2021 году на командном чемпионате Европы сыграл 18.Rb3 (вместо 18.Rb2) и проиграл Волокитину!
Партия Абдусатторов — Гири ощущается как фристайл: игрокам приходится ориентироваться в крайне необычной позиции.
Однако современные реалии совсем другие.
Оба шахматиста в какой-то момент анализировали эту позицию на компьютере и теперь пытаются вспомнить выводы машины.
Один из ведущих игроков в 2021 году сказал об Абдусатторове: „В его глазах горит огонь. Он готов разнести тебя в клочья.“ Я замечал это в его партиях с тех пор. Сейчас он ведёт с отрывом в 1 очко. Вместо того чтобы играть осторожно, он согласился на сложную позицию, в которую его пригласил соперник. У него невероятное стремление к победе!
Его прогресс казался замедлившимся, но назвать рейтинг 2750 плато — это неправильно. Один из его помощников в 2022 году заявил, что он без проблем перейдёт рубеж в 2800. Похоже, этот момент наконец настал?
Один из ведущих игроков в 2021 году сказал об Абдусатторове: „В его глазах горит огонь. Он готов разнести тебя в клочья.“ Я замечал это в его партиях с тех пор. Сейчас он ведёт с отрывом в 1 очко. Вместо того чтобы играть осторожно, он согласился на сложную позицию, в которую его пригласил соперник. У него невероятное стремление к победе!
Его прогресс казался замедлившимся, но назвать рейтинг 2750 плато — это неправильно. Один из его помощников в 2022 году заявил, что он без проблем перейдёт рубеж в 2800. Похоже, этот момент наконец настал?
Он не прошёл спортивный отбор в ТП, а Блюбаум прошёл и поборется за Титул. Блюбаум был сильнее.
Всё норм. )
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Дело не в том как оценивает дебют комп, а в том кто лучше ЗНАЕТ как играть "каменную стенку".
Как иллюстрация: только, что вернулся с командника (8 игроков, "классика". Из 8 партий-3 с дебютом А40. Белые с диким трудом взяли полочка. Нужно ли сказать как оценивает комп "эту хрень"!?
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Дело не в том как оценивает дебют комп, а в том кто лучше ЗНАЕТ как играть "каменную стенку".
Как иллюстрация: только, что вернулся с командника (8 игроков, "классика". Из 8 партий-3 с дебютом А40. Белые с диким трудом взяли полочка. Нужно ли сказать как оценивает комп "эту хрень"!?
А, всё та же английская защита 1. d4 e6 2. c4 b6 3. e4 Cb7, о которой мы как-то говорили
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Дело не в том как оценивает дебют комп, а в том кто лучше ЗНАЕТ как играть "каменную стенку".
Как иллюстрация: только, что вернулся с командника (8 игроков, "классика". Из 8 партий-3 с дебютом А40. Белые с диким трудом взяли полочка. Нужно ли сказать как оценивает комп "эту хрень"!?
Мой "патент" за чёрных. При правильной игре белые значительно лучше. Но...
Кстати, с уровня мастера белые зажимают достаточно уверенно, хоть и не всегда.
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Дело не в том как оценивает дебют комп, а в том кто лучше ЗНАЕТ как играть "каменную стенку".
Как иллюстрация: только, что вернулся с командника (8 игроков, "классика". Из 8 партий-3 с дебютом А40. Белые с диким трудом взяли полочка. Нужно ли сказать как оценивает комп "эту хрень"!?
А, всё та же английская защита 1. d4 e6 2. c4 b6 3. e4 Cb7, о которой мы как-то говорили
Да, но только другой вариант: е4-е6, d4-b6..и без с4.
Самое смешное, что две доски играли рядом, а первая доска чуть опоздала на тур, а потом исполнила те же ходы. Но после 3 ходов все партии пошли по-разному, но результат-классный
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Дело не в том как оценивает дебют комп, а в том кто лучше ЗНАЕТ как играть "каменную стенку".
Как иллюстрация: только, что вернулся с командника (8 игроков, "классика". Из 8 партий-3 с дебютом А40. Белые с диким трудом взяли полочка. Нужно ли сказать как оценивает комп "эту хрень"!?
А, всё та же английская защита 1. d4 e6 2. c4 b6 3. e4 Cb7, о которой мы как-то говорили
Да, но только другой вариант: е4-е6, d4-b6..и без с4.
Самое смешное, что две доски играли рядом, а первая доска чуть опоздала на тур, а потом исполнила те же ходы. Но после 3 ходов все партии пошли по-разному, но результат-классный
Это защита Оуэна (ферзевое фианкетто) 1. e4 b6 2. d4 Cb7 3. Сd3 e6 (B00), о которой мы тоже говорили в связи с моими дебютными статьями в "64-ШО" (1988, 1990). Я поначалу не мог приноровиться белыми к этой защите, которую применял сильнейший шахматист нашего отдела в Управлении, поэтому и написал о ней первую статью.
Ягыз Каан Эрдогмуш выступил в качестве гостя в трансляции 7-го тура!
Я в студии и очень рад приветствовать Эрдогмуша, который только что выиграл свою партию против Арджуна. Это была просто фантастическая игра, по нашим ощущениям.
Да, это была очень тяжёлая партия. Он очень хорошо защищался в конце, но я как-то сумел его обыграть и сейчас чувствую себя прекрасно.
Ты чувствуешь себя прекрасно? Да, именно так. Игра была полна фантастических и невероятных моментов. Если мы откроем партию, нужно зайти в раздел "события", и мы попробуем найти её там.
Вот она.
Расскажи нам, потому что она словно история — с началом, серединой и концом. Открытие было очень необычным, нам понравился твой ход.
Конечно. Ход конём на g4 был, конечно, неожиданностью для моего соперника. Мы готовили эту линию с моим тренером Мамедъяровым на другом турнире. Мне очень нравится эта подготовка.
Дальше ход e3, f3, конь на f2, ферзь на c2, конь на h3. Он мог сыграть королём на h1, но это просто ничья, он не мог взять пешку на h3. Он хотел выиграть белыми, поэтому взял на h3, я тоже взял на h3. Тут я забыл про ход ладьи на d1, я ожидал ход c5. После ладьи d1 я решил сыграть d4. Я также думал о коне на a6, но там был бы ход c5, конь c5 и слон e3, и мне это не понравилось. Поэтому я выбрал d4.
Ход c5, ферзь d8, ферзь c4 — эта позиция довольно солидная. Мы меняем ферзей, и теперь у нас интересная позиция. Ход конём c2 — единственный вариант. Ладья h8. Если он возьмёт на c5, я отвечу ладьёй на c2 и заберу пешки.
Если он пойдёт конём d4, я сыграю ладьёй g2 и тоже возьму на c5, так что это не работает. Он сыграл королём f2, что было лучшим ходом, я отвечаю конём b4, конь a3, ладья e3 — это был очень важный ход, конь e3, слон e6. Моя идея — избежать хода g4, потому что если он сыграет g4, король пойдёт на g3, и мой слон окажется в ловушке.
Я сыграл слоном e6, он сыграл d4, очень хороший ход. Может быть, лучше было взять слоном. Он собирался сыграть ладьёй d2. Здесь я не нашёл хорошего хода, может быть, слон c5, взять-взять и король e7.
Ты думал, что игра сбалансирована или у тебя небольшое преимущество?
Нет, я думал, что игра сбалансирована. Мы оба играли очень хорошо. Я не понял, когда он ошибся. Ошибка была после ходов ладья d1, конь d1, конь a2, король d2. Я думал о коне c3, коне c2. Если сейчас я сыграю a5, он ответит конём c3, возьмёт, и я не смогу пойти b5, придётся играть b6. Тогда позиция будет хороша для белых.
Он сыграл королём d2, я смог толкать пешки: конь c2, a5, конь c3. В этом месте позиция казалась равной.
Дальше e4, король c7, я должен подойти королём, f4, g6, конь d4. Бар (компьютер) говорит, что это ошибка, но почему я должен брать? Король b6. Я думал об этом в партии, но не был уверен, что стоит так играть — хотел сохранить слонов на доске.
Да, я был в большом цейтноте.
Да, мы видели. Я играл очень быстро, возможно, совершил много ошибок, но сохранение пары слонов — хорошая идея, они контролируют много полей.
Ход слоном e7, я всегда планировал, что если он пойдёт f5, то я сыграю слоном g5, чтобы он не мог толкать другие пешки.
Он сыграл g4, c5, конь c2, король c6, конь e3, слон b3. Здесь я думал о ходе c4, потому что если я сейчас сыграю b4, он пойдёт королём d3, потом конём d5, и, кажется, моя атака остановится.
Или, может, сначала G5, потому что если король d3, слон h4, потом G5, король d3, конь d5, и мой слон не сможет войти.
Я думал, что ход c4 будет хорошим, но он не сыграл g5. Ход слоном g5, думаю, был плохим, потому что теперь я могу сыграть слоном g5 и слоном f4.
Это был критический момент. Может, ход слоном e3 был ошибкой? Нет, это был риск, но правильное решение. Можно было и не менять слонов, сыграть h6.
Я тоже думал об h6, но решил, что слон e3 будет проще. Это был лучший ход, и ты его сделал.
Мы видели, что ты тратил время, в итоге у тебя не осталось, но это было правильное решение — слон делал много работы.
Он сыграл g h4, король d2, слон d5. Я считал ход ладьёй f1, но забыл про ладью e1. После короля d7 и ладьи e3 я подумал, что он сможет защититься, но потом вспомнил идею слона g2 — наверное, единственную.
Если я сыграю b4, у него будет ладья d3, король c6, e6, взятие f6.
Если я сыграю e5, он возьмёт, а если я пойду королём d7, будет c4, и я проиграю.
Я увидел эту идею слона g2. Он сыграл e6, король e8, взятия, ладья e6. Он мог пойти ладьёй a6, но это не важно, потому что я толкнул другие пешки — b4, g5, b3. Теперь хочу пойти b2, h3, h2, слон e4. Он не сможет остановить обе пешки.
Он фактически сдался.
Это была фантастическая партия, нам очень понравилась, начиная с взятия ладьёй e3 в дебюте и заканчивая очень хорошо сыгранным эндшпилем.
Поздравляю тебя! Ты говорил, что чувствуешь себя отлично. Будешь праздновать сегодня?
Завтра у меня снова игра, так что, возможно, отпраздную на день отдыха. Сегодня праздновать не буду.
А кто твой соперник завтра?
Думаю, это будет Гукеш или Прага, точно не помню.
Ты говорил в видео, что не боишься играть против топ-игроков.
Да, я играл с множеством игроков с рейтингом 2700, так что немного опытен и не боюсь никого.
Мы рады это слышать. Поздравляем с победой и желаем удачи в завтрашней партии.
FIBM: а на уровне 2000+ в такой трактовке чёрных может спасти только случайность, а для белых практически гарантированное очко в таблице.
Что-что?
По крайней мере у меня таких партий (турнирных, классика) наберется с десяток. Почему-то на любительском уровне так трактующих староиндийскую (с закрытым центром с5-d6-е5 и располагающих фигуры на двух последних линиях) очень много.
У меня тоже, когда я был во второй сотне рейтинг-листа. Никогда мне не казалось, что там играть белыми легко, результаты были очень разные. До движков никто вообще не подозревал, что эти позиции так неприятны для чёрных.
Просто у вас получаются эти структуры, вот и всё, вам приятно их играть, вот вы и побеждаете там примерно равных себе по силе игроков. У меня когда-то были системы, сейчас оцениваемые как плохие для чёрных, где я набирал под сто процентов - и нет, дело было не в конкретных вариантах. У каждого шахматиста такие есть. Помню, когда-то Купрейчик набирал какой-то бешеный процент во французской с 3.e5 c5 4.c3 Nc6 5.Be3 белыми, но делать выводы на этом основании о том, что чёрных в этой системе может спасти только случайность, было бы преждевременно
У меня такой дебют - "каменная стена". Компы за чёрных её оценивают плохо, но на практике, особенно в блиц, хорошая вещь.
Компы её оценивают примерно так же, как и староиндийку - в районе +0,5.
Что примерно как "рисковано, но при правильной игре всё равно ничья".
А вот эти позиции с пешкой на c5 они оценивают как +1,2 примерно, что "при правильной игре белые должны победить".
https://github.com/official-stockfish/Stockfish/wiki/Useful-data#win-draw-loss-statistics-of-ltc-games-on-fishtest
Вообще данные из игр самого с собой говорят, что +1,2 это где-то 70% на победу. А +0,5 это где-то 5%
