|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Своими руками, своими руками проигрывали. Тыщу раз. Вот так же: без всякой "заслуги Карлсена" |
Самое смешное, что уже 25 мая стартует турнир в Осло — и мы снова увидим, как соперники Карлсена не могут просто “стоять на месте”, после чего обсуждения этого феномена начнутся заново.  |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390395 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Своими руками, своими руками проигрывали. Тыщу раз. Вот так же: без всякой "заслуги Карлсена" |
Самое смешное, что уже 25 мая стартует турнир в Осло — и мы снова увидим, как соперники Карлсена не могут просто “стоять на месте”, после чего обсуждения этого феномена начнутся заново. |
Если Вы не можете отличить ситуации, когда Карлсен действительно тонкой, достойной восхищения игрой создает проблемы соперникам и переигрывает их, от того, что случилось в обсуждаемой партии, то Вы, наверно, ничего не понимаете в шахматах. А Ваш идиотский троллинг это только подчеркивает. Увы.  |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390399 |
|
|
|
|
Накамура
ИИ
Лично меня не особо удивляет победа Карлсена в этом турнире. Скорее удивляет то, каким образом она была достигнута: ему пришлось отыгрываться в концовке, и он даже уступил в блиц-партии Арджун Эригайси. Тем не менее, это лишь в очередной раз подчеркивает его высочайший класс.
Умение Магнуса сохранять хладнокровие, продолжать бороться, когда на кону стоит всё, и дожимать соперников в самые критические моменты — это редкое качество, которое и делает его по-настоящему выдающимся.
Существуют такие эндшпильные позиции, где Магнус Карлсен находит пути к победе, которые для всех остальных просто вне досягаемости — ни для меня, ни для Фабиано Каруаны, ни для Яна Непомнящего |
|
|
|
| номер сообщения: 16-684-390401 |
|
|
|
|
| Все верно. И что? И где он конкретно ссылается на эту партию? |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390403 |
|
|
|
|
| Он озвучил это на стриме, а я отметил, что такие эпизоды будут повторяться снова и снова — особенно в цейтнотах, когда соперники допускают решающие ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390405 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-684-390409 |
|
|
|
|
Sardinia World Chess Festival
ChessBase India |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390410 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Он озвучил это на стриме, а я отметил, что такие эпизоды будут повторяться снова и снова — особенно в цейтнотах, когда соперники допускают решающие ошибки. |
Еще раз: Накамура говорит в общем плане, и тут он совершенно прав. И Вы правы, да я и сам могу вспомнить свои поражения от Ананда и Крамника в ничейных эндшпилях - именно в цейтноте (тогда еще не было контроля с добавлением). Но тут никакого цейтнота и никакого давления белых не было, здесь совершенно другой случай, и ирония на этот счет совершенно неуместна. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390419 |
|
|
|
|
Сегодня у Яна не такой "тяжелый" соперник  |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390420 |
|
|
|
|
mickey: | lasker emanuel: Он озвучил это на стриме, а я отметил, что такие эпизоды будут повторяться снова и снова — особенно в цейтнотах, когда соперники допускают решающие ошибки. |
Еще раз: Накамура говорит в общем плане, и тут он совершенно прав. И Вы правы, да я и сам могу вспомнить свои поражения от Ананда и Крамника в ничейных эндшпилях - именно в цейтноте (тогда еще не было контроля с добавлением). Но тут никакого цейтнота и никакого давления белых не было, здесь совершенно другой случай, и ирония на этот счет совершенно неуместна. |
А вот этот пример о чем , как Вы считаете?
https://chesspro.ru/chessonline/app2/4757 |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390422 |
|
|
|
|
| Моя ирония ни в коем случае не направлена на соперника Магнуса Карлсена — на его месте мог быть любой шахматист. Скорее, я о том, что похожую ситуацию мы, вероятно, снова увидим в Осло через месяц. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390425 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-684-390426 |
|
|
|
|
garrj1972: mickey: | lasker emanuel: Он озвучил это на стриме, а я отметил, что такие эпизоды будут повторяться снова и снова — особенно в цейтнотах, когда соперники допускают решающие ошибки. |
Еще раз: Накамура говорит в общем плане, и тут он совершенно прав. И Вы правы, да я и сам могу вспомнить свои поражения от Ананда и Крамника в ничейных эндшпилях - именно в цейтноте (тогда еще не было контроля с добавлением). Но тут никакого цейтнота и никакого давления белых не было, здесь совершенно другой случай, и ирония на этот счет совершенно неуместна. |
А вот этот пример о чем , как Вы считаете?
https://chesspro.ru/chessonline/app2/4757 |
Вот это типичный пример маневрирования и переигрывания. lasker emanuel может сравнить и увидеть разницу.
| lasker emanuel: Моя ирония ни в коем случае не направлена на соперника Магнуса Карлсена — на его месте мог быть любой шахматист. Скорее, я о том, что похожую ситуацию мы, вероятно, снова увидим в Осло через месяц. |
Как раз на соперника ирония вполне может быть направлена (если бы мы знали причину хода ...f5??). Но у Вас же она направлена на недоумевающих комментаторов, и тут она неуместна. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390429 |
|
|
|
|
Спасибо  Два раза спасибо, я про Ваш ответ Доктору. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390430 |
|
|
|
|
| Без вопросов — если я ошибаюсь, прошу принять мои извинения. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390431 |
|
|
|
|
Извиняться не надо, но если бы меня поняли, я был бы рад.
Просто не люблю штампы типа "Карлсен - великий эндшпилист, вот очередной его шедевр" вместо конкретного подхода.
Ага, и еще не люблю, когда нелепейшая ("невынужденная") ошибка нарушает логический ход партии (именно в классику, которую я так поддерживаю). Но это уже личное. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390437 |
|
|
|
|
| Уверен, вы понимаете, что эти слова не мои, поэтому извиняться за них я не считаю нужным. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390439 |
|
|
|
|
| mickey: Ага, и еще не люблю, когда нелепейшая ("невынужденная") ошибка нарушает логический ход партии. |
Вот именно поэтому я вчера болел за тройной тай-брейк , чтобы здесь была ничья, а Энди победил Эригаиси. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390440 |
|
|
|
|
| mickey: А Ваш идиотский троллинг это только подчеркивает. |
Разве такие эпитеты подходят уважаемому гроссмейстеру? |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390441 |
|
|
|
|
Почитатель: Выжимание воды из камня - это не только постепенное накапливание мелких преимуществ. Не реже (если не чаще) Карлсен упорно "проверял" соперников в заведомо ничейных окончаниях, обоснованно рассчитывая на возможную ошибку с их стороны - и в результате "добивался своего".
Сколько раз на страницах форума (в не таком уж далеком прошлом) раздавались недоуменные восклицания в адрес соперников Карлсена (и отнюдь не 14-летних, а опытнейших игроков - Ласкер прав): "Ну как же он мог так пойти? Любой ход, кроме сделанного - ничья!" - "Это же любой третьеразрядник знает" - "И почему они все так элементарно ошибаются именно против Карлсена? Ведь ни с кем другим имярек так бы никогда не сыграл!".
Вплоть до "Гипнотизирует он их всех, что ли?"
Своими руками, своими руками проигрывали. Тыщу раз. Вот так же: без всякой "заслуги Карлсена".
В сегодняшнем случае "виноват" цейтнот и неуверенность юного соперника ("я чувствовал, что он нервничает"). Никакой "заслуги Карлсена" - как и в тысяче аналогичных его побед. |
Почитатель всё объяснил. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390448 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-684-390454 |
|
|
|
|
| Ну что ж, я, видимо, зря захожу на этот форум и зря делюсь своими мыслями, пытаюсь что-то объяснить. У вас тут есть куда бОльшие авторитеты, с гораздо бОльшим опытом игры против соперников уровня Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390455 |
|
|
|
|
| mickey: Ну что ж, я, видимо, зря захожу на этот форум и зря делюсь своими мыслями, пытаюсь что-то объяснить. У вас тут есть куда бОльшие авторитеты, с гораздо бОльшим опытом игры против соперников уровня Карлсена. |
Ну Вы же понимаете, что это не так! Ваше мнение вообще очень важно для форума, а при оценке собственно шахматных партий незаменимо.
Почитатель высказал свое мнение корректно (в рамках), а ODESSA занимается тем самым троллингом, эпитеты, к которому ему самому так не нравятся.
А троллинг бывает не идиотский?;) |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390456 |
|
|
|
|
garrj1972: jibanmaran: garrj1972: Дословный комментарий Леви,| " Ягиз играет f5. может ему и не стоило это делать, но в целом все в порядке" |
|
там весь лейтмотив обзора был такой
Где же у него кнопка
и резюме
Её нет
не ищите и смиритесь) |
Эту цитату, точнее смысл ее цитирования мною, надо понимать в совокупности с мнением 2-х гроссмейстеров:
1.Во время просмотра партии, я ходу удивился, сам бы мгновенно пошел Крd6, но подумал, что Ягиз знает, что делает. Похоже на реакцию Леви, разумеется мы оба видели комп).
2. Потом появилась реплика Микея и комментарии Хикару и мне стало ясно, что именно этот ход(по первой линии!) и явился главной причиной последующей ошибки, по сути она стала если не неизбежна, то весьма вероятна. Комп все еще рисовал нули, а позиция черных по игроцкий уже стала тяжелой. Мне интересна в шахматах психология принятия того или иного решения ,причина ошибок, вот 2 гроссмейстера мне ее(причину) и объяснили, а Розман(как шахматист менее сильный и малоиграющий в турнирах) этому моменту не уделил должного внимания. |
можно услышать и другое
психология психологией умения умениями но соперник напротив оказывает влияние
по капельке по капельке а потом типа нелепая нелогичная ошибка
чтобы понять её логику надо пережить то что переживал Ягиз
и если это влияние повторяется из раза в раз можно говорить о феномене Карлсена
этот феномен не только в понимании позиций
ещё и в определённом нерушимом внутреннем настрое
и ещё в кондициях физических позволяющих играть долго на пределе
по отдельности эти составляющие у многих присутствуют
вместе взятые у одного на поколения
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390457 |
|
|
|
|
Вот это возможное объяснение. Влияние соперника напротив. Именно "психология психологией". Хотя и при этом решение турка понять сложно.
Например, влияние соперника создает желание как бы избавиться от этого соперника, "форсированно сделав ничью" (именно так я проиграл Ананду). Но тут - где он мог рассчитывать на форсированную ничью? |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390458 |
|
|
|
|
| В Ваших рассуждениях нет нечего собственно о шахматах, почти нет. Психология важный аспект шахмат, но к технике эндшпиля имеет все же прикладное отношение). Я к тому, что признавать партию с Ягизом шедевром эндшпильной техники нет оснований. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390459 |
|
|
|
|
garrj1972:
Почитатель высказал свое мнение корректно (в рамках), а ODESSA занимается тем самым троллингом, эпитеты, к которому ему самому так не нравятся.
А троллинг бывает не идиотский? |
Напрасно Вы занимаетесь подхалимажом.
Гроссмейстер в этом не нуждается. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390467 |
|
|
|
|
| Пикировка это на Ваше, оставайтесь троллем). |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390469 |
|
|
|
|
mickey: Вот это возможное объяснение. Влияние соперника напротив. Именно "психология психологией". Хотя и при этом решение турка понять сложно.
Например, влияние соперника создает желание как бы избавиться от этого соперника, "форсированно сделав ничью" (именно так я проиграл Ананду). Но тут - где он мог рассчитывать на форсированную ничью? |
Ну не зря же он потратил половину оставшегося времени на этот ход.
Посчитал достаточно глубоко, подумал, что везде ничья, и решил "форсировать позицию". Это вообще вроде бы типично для современных шахматистов, причём может работать как в плюс, так и в минус. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390474 |
|
|
|
|
| То что время потратил много объяснимо, ход ответственный, он разумеется это понимал, а вот посчитал...а там можно посчитать? За 6 минут. |
|
|
| номер сообщения: 16-684-390475 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
