|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| elezin:В шахматах картина совершенно иная. За пределами круга активных любителей шахмат звание чемпиона мира по быстрым шахматам имеет околонулевые престиж и известность. |
Правильно. Потому, что не играются матчи на первенство мира по быстрым контролям. И победили этих турниров не получают титул полноценного чемпиона мира по блицу или рапиду номер такой то для шахматной истории. Именно поэтому я и предлагаю, чтобы игрались полноценные матчи между двумя лучшими в рапид или блиц, чтобы повысить статус этих контролей.
| elezin:Если убить классику и разыгрывать титул чемпиона мира в соревнованиях с быстрым контролем, то на какое-то время он унаследует престиж классического титула, даже если не в полной мере. |
Уважаемый маэстро Евгений Глейзеров совершенно прав: люди, которые не понимают ценности длинных контролей, именно что хотят убить этот контроль.
Что ж... это так свойственно для человеческой психологии: убивать то, что не понимаешь 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318475 |
|
|
|
|
masterd: ...не играются матчи на первенство мира по быстрым контролям. И победили этих турниров не получают титул полноценного чемпиона мира по блицу или рапиду номер такой то для шахматной истории. Именно поэтому я и предлагаю, чтобы игрались полноценные матчи между двумя лучшими в рапид или блиц, чтобы повысить статус этих контролей.
|
Блицоры ещё недовольны тем, что звание можно получить только играя в классику; тоже пойдём навстречу? |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318477 |
|
|
|
|
| masterd:Потому, что не играются матчи на первенство мира по быстрым контролям. И победили этих турниров не получают титул полноценного чемпиона мира по блицу или рапиду номер такой то для шахматной истории. |
Боливар не вынесет двоих. Даже удержать интерес широкой публики к розыгрышу чемпионского титула является непростым делом, попытка разделить этот интерес между двумя равными или близкими по престижу титулами была бы заведомо обреченной затеей.
Я надеюсь, Вы не поняли мои слова как аргумент в пользу убийства классики. Просто хотел сказать, что соображения тех, кто предлагает это, вполне рациональны. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318478 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318479 |
|
|
|
|
| saluki: проявлением деградации является упорное желание жить в более невозможном прошлом |
Вот кстати литература этим занимается - консервирует культуру в невозможном прошлом. Языки, свободные от литературной деградации, развиваются с невероятной скоростью. А быстрее всего - если ещё и письменность отменить.
Типа история - пастью гроба. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318480 |
|
|
|
|
| LateSpring:Блицоры ещё недовольны тем, что звание можно получить только играя в классику; тоже пойдём навстречу? |
Да. Надо давать мастера и мг по игре в блиц. Давно пора.
Тем более что по результатам игры блиц онлайн на площадке ФИДЕ уже давно можно получить звание "Мастер ФИДЕ арена" (даже я старпер получил его не выходя из дома). Поэтому будет справедливо, если для тех кто играет очно те вживую, ФИДЕ даст то, что уже и так предоставляет, когда играешь онлайн
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318481 |
|
|
|
|
Michael_S: Если разрешить ничьи в сетах, я думаю вообще бы легко прошло, но в таком варианте это не устроит Магнуса.
А вот сделать так, чтобы выигрыш двух сетов на тай-брейке равнялся выигрышу одного сета в основное время - Магнуса устроит.
Но что делать при таком раскладе? Играть полный четвертый сет? Для организаторов может показаться неудобным. |
Я бы предложил сет, выигранный в классику, засчитывать как 3:0, а на тай-брейке - 2:1. Тогда можно проиграть 2 сета на тай-брейке и все еще выиграть матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318482 |
|
|
|
|
elezin: | masterd: Правильно я понимаю Вас что существование титула чемпиона мира по бегу на 10 тыс метров понижает статус титула чемпиона мира на стометровке? |
Нет, конечно, потому что это изначально воспринималось как разные дисциплины, демонстрирующие развитие разных качеств. В одну эпоху могли выступать выдающиеся спринтер и стайер, доминирующие каждый в своей области, и слава одного ничего не отнимала у славы другого.
В шахматах картина совершенно иная. За пределами круга активных любителей шахмат звание чемпиона мира по быстрым шахматам имеет околонулевые престиж и известность. Если убить классику и разыгрывать титул чемпиона мира в соревнованиях с быстрым контролем, то на какое-то время он унаследует престиж классического титула, даже если не в полной мере. |
Да, но на какое-то время, это ключевое.
Перевод шахмат в быстрые контроли превратит их в подобие киберспорта, но менеее зрелищного. Ниша шахмат, ИМХО, всё же другая. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318483 |
|
|
|
|
| Я надеюсь, все понимают, что когда будет новый Чемпион, затея с сетами претерпит изменения либо в сторону отката к классическому формату, либо в сторону пожеланий нового Чемпиона. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318484 |
|
|
|
|
| MaxML: Я надеюсь, все понимают, что когда будет новый Чемпион, затея с сетами претерпит изменения либо в сторону отката к классическому формату, либо в сторону пожеланий нового Чемпиона. |
Дружище Макс, в теме ФИДЕ есть информация, что МК уже увидел, что не получается наехать и теперь делает вид, что ничего и не предлагал. Уже откатили назад.
Видимо матч Магнуса с Яном будет обычным матчем в длинные контроли. И слава Богу, если так
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318485 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Я надеюсь, все понимают, что когда будет новый Чемпион, затея с сетами претерпит изменения либо в сторону отката к классическому формату, либо в сторону пожеланий нового Чемпиона. |
Дружище Макс, в теме ФИДЕ есть информация, что МК уже увидел, что не получается наехать и теперь делает вид, что ничего и не предлагал. Уже откатили назад.
Видимо матч Магнуса с Яном будет обычным матчем в длинные контроли. И слава Богу, если так |
Посмотрели реакцию общественности.  Но было же, кстати, где-то про письмо Яну, и комментарии Яна. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318486 |
|
|
|
|
masterd: | LateSpring:Блицоры ещё недовольны тем, что звание можно получить только играя в классику; тоже пойдём навстречу? |
Да. Надо давать мастера и мг по игре в блиц. Давно пора.
Тем более что по результатам игры блиц онлайн на площадке ФИДЕ уже давно можно получить звание "Мастер ФИДЕ арена" (даже я старпер получил его не выходя из дома). Поэтому будет справедливо, если для тех кто играет очно те вживую, ФИДЕ даст то, что уже и так предоставляет, когда играешь онлайн |
А у меня эта платформа не работала. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318487 |
|
|
|
|
MaxML: masterd: | LateSpring:Блицоры ещё недовольны тем, что звание можно получить только играя в классику; тоже пойдём навстречу? |
Да. Надо давать мастера и мг по игре в блиц. Давно пора.
Тем более что по результатам игры блиц онлайн на площадке ФИДЕ уже давно можно получить звание "Мастер ФИДЕ арена" (даже я старпер получил его не выходя из дома). Поэтому будет справедливо, если для тех кто играет очно те вживую, ФИДЕ даст то, что уже и так предоставляет, когда играешь онлайн |
А у меня эта платформа не работала. |
Поскольку Вы играете блиц гораздо лучше меня, Вы бы онлайн и круче моего звание подняли бы, уважаемый Макс. Попробуйте пробиться по новой на сервер.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318488 |
|
|
|
|
masterd: | LateSpring:Блицоры ещё недовольны тем, что звание можно получить только играя в классику; тоже пойдём навстречу? |
Да. Надо давать мастера и мг по игре в блиц. Давно пора.
Тем более что по результатам игры блиц онлайн на площадке ФИДЕ уже давно можно получить звание "Мастер ФИДЕ арена" (даже я старпер получил его не выходя из дома). Поэтому будет справедливо, если для тех кто играет очно те вживую, ФИДЕ даст то, что уже и так предоставляет, когда играешь онлайн |
Будет много злоупотреблений, как сейчас с рейтингами по рапиду и блицу. Необходимо предоставлять тексты партий, а это - много мороки, да и не уверен я, что это так уж необходимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318489 |
|
|
|
|
| MaxML: Ниша шахмат, ИМХО, всё же другая. |
ниша размеренных интеллектуальных развлечений удивительно сократилась за последние 100 лет, если вы не обратили внимания. вы живете во времена, когда 90 минут футбола уже находятся на грани невыносимой скуки.
| MaxML:Да, но на какое-то время, это ключевое. |
на какое-то время - это определение самой жизни. "навечно" не получится ничего и никогда. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318490 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Я считаю оптимальным именно "новый семичасовой": 100 минут на 40 ходов, 50 на 20, 15 минут до конца с добавкой с первого хода.
Популярный в опенах "полтора часа на сорок и полчаса до конца с добавкой с первого хода" всё же, на мой взгляд, резко снижает возможность осмысленного разыгрывания эндшпиля.
Проблема чрезмерных нагрузок при семичасовом контроле, на мой взгляд, надумана, потому что действительно длинных партий не так уж много. Я в своё время хорошо поиграл при старых шестичасовом (два на сорок, час до конца) и семичасовом (два на сорок, час на двадцать, полчаса до конца) и, по опыту, не вижу такой проблемы. |
А мне кажется, что "полтора часа на сорок и полчаса до конца с добавкой с первого хода" - все же идеальный компромисс. По моему опыту, этого времени как раз (за редкими исключениями) хватает для принятия адекватных решений от начала и до конца. Да и не удивительно, что именно этот контроль "устаканился" в практике.
Длинных партий действительно не так уж много, но вот те, из-за которых защищают семичасовой контроль ("нужно иметь время на качественную игру в эндшпиле" и т.п.), - именно длинные и ведут у чрезмерным нагрузкам и ошибкам как раз ввиду усталости. Помню свой известный эндшпиль из партии с Крамником из последнего чемпионата СССР (я о нем опубликовал статью на Чесспро). Там был именно семичасовой контроль, ни у кого ни в один момент не было цейтнота, но мы оба (молодые!) были к концу так измочалены, что ничего не соображали, ошибались один за другим, и Володя, всю партию имевший перевес, в конце был уже рад форсировать ничью и пойти отдыхать.
А как я выпустил победу в опене в Быдгоще в это воскресенье? В совершенно выигранной позиции, имея массу времени, я "заснул" на 16 минут и сделал ход, зевая элементарный ответ соперника. Помог бы тут семичасовой контроль? Вряд ли. Причина ошибки здесь явно не во времени. Наверняка усталость, которая при семичасовом контроле была бы еще больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318491 |
|
|
|
|
| Выиграл бы Карлсен шестую у Непомнящего с фидешным контролем? |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318492 |
|
|
|
|
| Это индивидуально, конечно. Мне в старые времена удавалось играть запоминающиеся эндшпили в основном именно благодаря длительному раздумью на втором контроле. При получасе до конца, пусть и с добавкой, на это времени обычно нет, если только не создал запас на первом контроле. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318493 |
|
|
|
|
Ну вот я бы не был против, чтобы по блицу-рапиду чемпион определялся в матче, на самом деле.
Как говорится, если это позволит сохранить классику, то и чёрт бы с ним. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318494 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Ну вот я бы не был против, чтобы по блицу-рапиду чемпион определялся в матче, на самом деле.
Как говорится, если это позволит сохранить классику, то и чёрт бы с ним. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318495 |
|
|
|
|
| Ууууу...Тогда Магнус свои потерянные пояса не увидит никогда. Откуда сил взять на такое? |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318496 |
|
|
|
|
Призовые за Турнир претендентов — 2022
Ян Непомнящий — € 114 500
Дин Лижэнь — € 92 000
Теймур Раджабов — € 64 500
Хикару Накамура — € 64 500
Фабиано Каруана — € 45 500
Алиреза Фируджа — € 42 000
Ян-Кшиштоф Дуда — € 38 500
Рихард Раппорт — € 38 500 |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318502 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
И эта волна покатится всё дальше, начнут присваивать звания в рапид |
Вот это да, бред. А началось всё с присвоения званий в переписку (типа равных классическим), тоже мало что имеющего с умением играть в шахматы. Это как "папа у Васи силён в математике" (с). С другой стороны, да хоть какие лычки навешивайте, хоть суперпупергроссмейстер - главное, чтобы они не давали ничего их обладателю (привилегий для участия в турнирах, дополнительных начислений тренерам очных шахмат и т.д.), тогда весь этот нездоровый ажиотаж затихнет и всё вернётся на круги своя, останется только классика! |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318503 |
|
|
|
|
| Резюмируя. Процессы деградации и примитивизации в шахматах остановить и тем более обратить вспять нельзя, потому что маленький шахматный мир - лишь отражение большого. Но замедлить - можно. Это и есть единственно достойная позиция в такой ситуации. Фигурально выражаясь, в условиях упадка и разрушения можно быть Валентинианом, а можно Аэцием. Каждому на своём уровне и в меру сил, естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318505 |
|
|
|
|
| Помните, предлагали, чтобы повысить зрелищность матча играть тайбрейк перед первой партией. И еще жребий можно подстроить так, чтобы проигравший тай играл белыми в последней партии матча. Мне кажется, это хорошая идея. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318506 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Резюмируя. Процессы деградации и примитивизации в шахматах остановить и тем более обратить вспять нельзя, потому что маленький шахматный мир - лишь отражение большого. Но замедлить - можно. Это и есть единственно достойная позиция в такой ситуации. Фигурально выражаясь, в условиях упадка и разрушения можно быть Валентинианом, а можно Аэцием. Каждому на своём уровне и в меру сил, естественно. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318510 |
|
|
|
|
Алиреза уже нашёл, как с пользой потратить деньги, заработанные в ТП.
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318519 |
|
|
|
|
Кто-то уже говорил здесь, что по турнирной иронии спортивноотобранные оказались строго внизу?
А первая четверка
1. Гандикапщик
2. Рейтинговый читер
3. Капризный сутяга
4. Дикокардный Блоггер |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318521 |
|
|
|
|
| Резковато вы - вроде уважаемые все люди - пусть некоторые и в прошлом.))) |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318523 |
|
|
|
|
Я со всем уважением, просто в глумных традициях  |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318524 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
