|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Игорь: Карлсен, мне кажется, пока явно недотягивает и с сильнейшими играть не может. Карьякин, играет лучше, но он страшно нестабилен. А вот Непомнящий, почему–то, кажется дико перспективным. Интересно почему... |
Жаль, что почти никто не высказался. Было бы интересно почитать спустя 15 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307637 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Карлсен, кроме кратких периодов, не доминировал в том смысле, как это понимает практик. Для топ-игрока вероятность выиграть турнир, в котором играет Карлсен, гораздо выше, чем была вероятность выиграть турнир, в котором играли Каспаров или Карпов в период их чемпионства. И это ключевой момент. Все признают, что Карлсен - лучший современный игрок, но никто не считает для себя почти невозможным опередить его в конкретном турнире. |
Это так. И должно означать простую вещь: доминация может быть разной степени. Степень доминации Карпова и Каспарова над современниками (согласно такому определению, пусть и нестрогому) была выше, чем у Карлсена.
Можем зафиксировать. Но, тем не менее, сравнивать игроков разных эпох и по этому "показателю" я не буду, не готов. Если бы, скажем, Карлсен играл по два-три турнира в год, как Каспаров, то очень возможно, что ниже 1 места не опускался бы никогда (и считался бы таким же Великим и Ужасным сейчас, как тогда Каспаров) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307638 |
|
|
|
|
LateSpring: | Игорь: Карлсен, мне кажется, пока явно недотягивает и с сильнейшими играть не может. Карьякин, играет лучше, но он страшно нестабилен. А вот Непомнящий, почему–то, кажется дико перспективным. Интересно почему... |
Жаль, что почти никто не высказался. Было бы интересно почитать спустя 15 лет. |
О, я позже пришёл на форум. Кое-что угадали, кое-что - не совсем. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307639 |
|
|
|
|
| Девяткин-то как отреагировал! - попал дважды. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307640 |
|
|
|
|
факт, что Карлсен имеет статус сравнимый с К&К.
Остальное уже в глазах смотрящих) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307642 |
|
|
|
|
| В последних матчах за корону чемпион мира отнюдь не напоминал того холодного убийцу, машину по добыванию очков в любых позициях, к которой мы привыкли в турнирах. |
Вступление mickey. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307643 |
|
|
|
|
| Тут писали, что будет очень интересно когда Карлсен начнет возвращать корону в случае проигрыша. А я вот не уверен, что он будет. Есть мысль, что начнет продвигать свои микроматчи-рапиды. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307644 |
|
|
|
|
Почитатель: kaktus: Подсчитал по Википедии.
За время чемпионства (85-00) Каспаров сыграл в 38 турнирах, выиграл 32 (с дележом). 84.2%
Только один раз не попал в тройку. |
Сейчас не проверял, но помню, когда собирал статистику и заглядывал раньше: там не все турниры Каспарова, а только "лучшие" |
Это я поспешил и спутал (знаю, с чем).
В Вики должно быть всё чисто (позаимствовано у Линдера).
Почитатель:
(Хотя статистику Каспарова собрать пытался. Но неожиданно натолкнулся на одну необъяснимую вещь (так никем и не объяснённую): никаких следов нескольких турниров Каспарова в промежутке двух лет (кажется, 1998 и 1999) в его рейтинге не обнаружилось) |
И здесь запамятовал. Речь шла о том, что в рейтинг-листах из olimpbase за период 1988-1989 число партий, им сыгранных, намного меньше фактического (ровно на 50 партий) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307645 |
|
|
|
|
Моё "сравнение". Доминация Каспарова (а до него - Карпова) была абсолютной (и не прерывающейся), доминация Карлсена-чемпиона "слабее" (и "волнообразна").
"В цифрах" это выражается не отрывами в рейтинге (на что любил ссылаться Укрфан), а именно числом выигранных турниров. При всей стабильности Карлсена, вторые места у него случаются "через два раза на третий" (да и откровенные провалы случались).
Но снова повторю - совсем разные времена, и совершенно разная интенсивность шахматной жизни, в частности. За первые восемь лет чемпионства Каспаров сыграл 18 турниров (личных), Карлсен - даже с учетом двух последних пандемийных лет - в два раза больше. 37 турниров (включая три швейцарки, но НЕ считая два Кубка мира). Плюс два десятка (!) блиц- и рапид-турниров. (Ну и эти онлайн-турниры последних двух лет)
Из тех 18 турниров Каспаров выиграл 15, Карлсен же выиграл 21 турнир из 37 (и 10 раз был вторым) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307646 |
|
|
|
|
Ещё раз: я и не думаю сравнивать Каспарова и Карлсена по "градусу величия". Понятно, что времена совсем разные, и не только по числу турниров. Много раз отмечалось, что современные движки - великий уравнитель, вроде кольта.
Единственное, что я хотел сказать и для чего затеял это сравнение - Карлсен (в отличие от Каспарова) воспринимается "людьми его круга" (опять же в отличие от любителей) как непревзойдённый, но ни в коем случае не как непобедимый. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307647 |
|
|
|
|
Так и турниры раньше были не по восемь туров.
Думаю, времени за турнирной доской не очень то и меньше проводили. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307648 |
|
|
|
|
Почитатель: Моё "сравнение". Доминация Каспарова (а до него - Карпова) была абсолютной (и не прерывающейся), доминация Карлсена-чемпиона "слабее" (и "волнообразна").
...
Но снова повторю - совсем разные времена, и совершенно разная интенсивность шахматной жизни, в частности. |
Очень взвешенное сравнение!
И так как сейчас верхний эшелон очень большой, то вероятно, что в дальнейшем и НЕ будет уже никого, кто так долго наверху с явно выше уровнем. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307649 |
|
|
|
|
RusDeveloper:ю
И так как сейчас верхний эшелон очень большой, то вероятно, что в дальнейшем и НЕ будет уже никого, кто так долго наверху с явно выше уровнем. |
Ну Фирузджа как нож через масло через этот эшелон прошел. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307650 |
|
|
|
|
По-моему, мы договорились 
Напомню, в чем состоял "посыл": победа в матче Яна Непомнящего сильно "взбодрила бы" весь "топ".
В частности - уже отобравшихся в ТП и тех, кому это предстоит.
И, между прочим - несмотря на участие в ТП в этом случае Карлсена (если не откажется): как раз потому, что не такой уж непобедимый. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307651 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-307652 |
|
|
|
|
| На этот раз доктор команды - сестра Магнуса. И она привезла в Дубай своего годовалого Альберта. Для нас он стал своеобразным талисманом, его присутствие - некая эмоциональная поддержка. |
Интервью с Хенриком Карлсеном |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307653 |
|
|
|
|
Грищук:
"После трех партий у меня сложилось впечатление, что подготовка Магнуса удачнее, чем у Яна. Но играет он нездорово. Ян тоже находится не в идеальной форме и в дальнейшем может получиться всё что угодно" |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307654 |
|
|
|
|
| Почитатель: Доминация... доминация... |
Странная и бесплодная дискуссия "об определениях" (тут я согласен с Евгением) в отношении... художественного образа!  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307655 |
|
|
|
|
Сравнивая турниры прошлого И настоящего, наверное, стоит отметить разницу в составе участников. Как мне кажется, ранее составы были более пёстрыми и, как отметил Neo, со значительно большим числом участников. В большинстве соревнований наличествовали явные "хвосты".
Сегодня же тасуется одна и та же топовая колода карт, в которой реально трудно выделиться кому-либо.
Кроме того, стиль Магнуса с годами хорошо изучен, к нему уже можно подготовиться, а следовательно, с ним теперь легче сделать ничью.
Тем не менее, спортивное резюме Карлсена продолжает расширяться, О чём нам напоминают постоянно обновляемые таблицы почтенного Якоба! Зачем изобретать велосипед, когда можно попросить его ещё раз опубликовать таблицы турнирных успехов Карлсена, Каспарова и Карпова? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307656 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-307657 |
|
|
|
|
| Макс, ну так размышления о "доминации" и последствий смены ЧМ - это же вариации на заданную тему. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307658 |
|
|
|
|
Таблички по сравнению Карлсена, Каспарова, Карпова точно не сюда.  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307659 |
|
|
|
|
Почему же? 
Я бы с удовольствием добавил и Непо, но его послужной список мал, хотя победа в ТП - стоит мессы! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307660 |
|
|
|
|
Да, похоже что ФИДЕ нарушила запрет на использование флага РФ. Интересно, как отреагирует ВАДА. На символике РШФ присутствует символика РФ, так что тут нарушение довольно грубое и прямое.
This ban forbids Russian athletes and event organizers to display publicly the flag of the Russian Federation, the name “Russia”, (in any language or format), or any national emblem or national symbol of the Russian Federation, including on their clothes, equipment, or other personal items, at any event under the denomination "World Championship".
|
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307661 |
|
|
|
|
Ну вы даёте!
Не дай бог брать пример с советских делегаций образца 1978 и 81 гг.! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307662 |
|
|
|
|
| fso: На символике РШФ присутствует символика РФ |
Не в большей степени, чем на символике ОКР, под флагом которого выступали на Олимпиаде. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307663 |
|
|
|
|
| Да fso проспал всё. Изначально (я давал фото) на флаге ФШР было выведено полное название федерации, однако употребление слова "Россия" Вадой запрещено и поэтому к началу первой партии флаг был срочно заменен: теперь на нем красуется аббревиатура FCR, что Ваду устроило. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307664 |
|
|
|
|
| Kris il: Сравнивая турниры прошлого и настоящего, наверное, стоит отметить разницу в составе участников. Как мне кажется, ранее составы были более пёстрыми и, как отметил Neo, со значительно большим числом участников. В большинстве соревнований наличествовали явные "хвосты". Сегодня же тасуется одна и та же топовая колода карт, в которой реально трудно выделиться кому-либо. Кроме того, стиль Магнуса с годами хорошо изучен, к нему уже можно подготовиться, а следовательно, с ним теперь легче сделать ничью. Тем не менее, спортивное резюме Карлсена продолжает расширяться, |
Да, это так.
В новейшей истории зарегистрировано пока лишь 31 турнир 22-й категории и выше. Собственно "и выше" (23) было всего лишь два раза, оба в 2014 году. Карлсен участвовал в 25 таких турнирах, и в 15-ти был победителем. Напомню, что 22-я категория соответствует среднему рейтингу турнира в диапазоне 2776-2800, т.e. по существу участники, за редким исключением, это шахматисты Топ10 списка, что - без привязки к рейтингу - носит универсальный характер, условно позволяющим сравнивать различные эпохи.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307665 |
|
|
|
|
| 2013 World Chess Candidates: Carlsen & Kramnik. Очков поровну. А то выше у вас дележ с Каруаной и Ароняном явно записан, хотелось бы единообразия. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307666 |
|
|
|
|
| после второй партии мы отмечали пятилетний юбилей с момента последней результативной партии, сыгранной в "классику" в матчах на первенство мира |
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-307667 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
