|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Я догадывался, и про первое, и про второе |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249274 |
|
|
|
|
Известная задача на сходную тему.
Смелая игра и осторожная игра
Человеку, находящемуся в Лас-Вегасе, нужны 40 долларов, в то время как он располагает лишь 20 долларами. Он не хочет телеграфировать жене о переводе денег и решает играть в рулетку (отрицательно относясь к этой игре) согласно одной из двух стратегий:
▪ Поставить все свои 20 долларов на «чет» и закончить игру сразу же, если он выиграет или проиграет.
▪ Ставить на «чет» по одному доллару до тех пор, пока он не выиграет или не проиграет 20 долларов.
Какая из этих двух стратегий лучше? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249275 |
|
|
|
|
Гм.
Во-первых, тема не сходная совершенно (разве что и там, и тут нужно понимать теорвер). Во-вторых, решение абсолютно очевидно: ставить надо сразу всё. Если "рубить кошке хвост по частям", шансы на выигрыш вряд ли существенно больше 1/10. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249276 |
|
|
|
|
| Конечно сразу всё. На худой конец выиграешь уйму времени, чтобы протелеграфировать жене и даже получить 40 долларов сегодня же. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249278 |
|
|
|
|
| Почитатель: Конечно сразу всё. На худой конец выиграешь уйму времени, чтобы протелеграфировать жене и даже получить 40 долларов сегодня же. |
Логично; только тогда не совсем понятен ваш пост о ставках на фаворитов и аутсайдеров одновременно. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249279 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: Крамник - Глыба!  Один из главных фаворитов. Впрочем, там все фавориты, кроме Свидлера, Мамедьярова и китайца, наверное. |
Поржал. Мамедьяров - главный фаворит после Левона (если не попадёт МВЛ). |
Ну вот, Укрфан, и выяснили, фаворит ли Мамедяров, во всяком случае, у буков. 
«Марафон»
Аронян – 4,75
Карякин – 5,50
Каруана, Крамник – 6,00
Со, Мамедьяров – 6,50
Грищук, Дин Лижэнь – 11,00
«Лига Ставок»
Карякин – 4,00
Аронян – 4,50
Крамник – 5,00
Каруана, Мамедьяров – 5,50
Со – 6,00
Грищук – 11,00
Дин Лижэнь – 13,00
« Bwin »
Аронян – 3,50
Крамник – 3,90
Каруана – 5,25
Карякин – 6,00
Дин Лижэнь, Со – 8,00
Мамедьяров – 8,50
Грищук – 9,00
«888»
Аронян – 4,25
Крамник – 5,00
Мамедьяров – 5,50
Каруана, Карякин – 6,50
Со –7,50
Грищук – 12,50
Дин Лижэнь – 15,00 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249280 |
|
|
|
|
| А что непонятного? Допустим, я считаю распределение вероятностей примерно равномерным, а у букмекеров - один явный фаворит и один явный аутсайдер (вообще, отдельный вопрос - собственная стратегия букмекеров). Тогда я - в соответствии с Укрфаном! - ставлю на оба "неправильных" коэффициента и имею хороший шанс выиграть |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249281 |
|
|
|
|
| Почитатель: А что непонятного? Допустим, я считаю распределение вероятностей примерно равномерным, а у букмекеров - один явный фаворит и один явный аутсайдер (вообще, отдельный вопрос - собственная стратегия букмекеров). Тогда я - в соответствии с Укрфаном! - ставлю на оба "неправильных" коэффициента и имею хороший шанс выиграть |
Эээ... то есть вы ставите на фаворита по заниженному коэффициенту?? |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249282 |
|
|
|
|
| Почитатель: А что непонятного? Допустим, я считаю распределение вероятностей примерно равномерным, а у букмекеров - один явный фаворит и один явный аутсайдер (вообще, отдельный вопрос - собственная стратегия букмекеров). Тогда я - в соответствии с Укрфаном! - ставлю на оба "неправильных" коэффициента и имею хороший шанс выиграть |
Заряжая четырёх из восьми без достаточных на то оснований (кроме "Допустим, я считаю"), вы начинаете длинную/осторожную игру, идёте против собственной логики ("Конечно сразу всё"), и соответственно, значительно уменьшаете возможность/сумму вашего (и так маловероятного) выигрыша. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249283 |
|
|
|
|
Канифас:
Заряжая четырёх из восьми без достаточных на то оснований (кроме "Допустим, я считаю"), вы начинаете длинную/осторожную игру, идёте против собственной логики ("Конечно сразу всё"), и соответственно, значительно уменьшаете возможность/сумму вашего (и так маловероятного) выигрыша. |
Вы совершенно проигнорировали написанное выше. Это совершенно разные задачи, и решения у них совершенно разные. В задаче о казино матожидание выигрыша - отрицательное, и решение "сразу и всё" обусловлено отсутствующим (в исходной задаче о шахматах) условием, что играть необходимо. Естественно, если матожидание выигрыша отрицательно, то чем дольше ты играешь, тем больше увеличиваешь преимущество казино. Поэтому правильное решение - сократить количество ставок, в идеале - до нуля.
Если же ты собираешься выиграть - следовательно, считаешь, что оцениваешь шансы лучше, чем букмекер, и, соответственно, имеешь преимущество. Тогда долгая игра выгодна, наоборот, игроку, а не конторе, и выигрышная статегия прямо противоположна - следует минимизировать возможность проиграть все сразу.
На самом деле, конечно, все несколько сложнее, потому что преимущество игрока перед конторой варьирует от позиции к позиции. Но общий принцип вы поняли, увы, с точностью до наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249284 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Естественно, если матожидание выигрыша отрицательно, то чем дольше ты играешь, тем больше увеличиваешь преимущество казино.
|
Кроме этого (с некоторыми оговорками), можно было ничего больше не писать. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249285 |
|
|
|
|
MaxML:
«888»
Аронян – 4,25
Крамник – 5,00
Мамедьяров – 5,50
Каруана, Карякин – 6,50
Со –7,50
Грищук – 12,50
Дин Лижэнь – 15,00 |
Отличные коэффициенты на Грищука и Дин Лиженя. Полез на сайт 888 
У Грищука уже 13,00. Из-за Мемориала Таля, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249286 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: А что непонятного? Допустим, я считаю распределение вероятностей примерно равномерным, а у букмекеров - один явный фаворит и один явный аутсайдер (вообще, отдельный вопрос - собственная стратегия букмекеров). Тогда я - в соответствии с Укрфаном! - ставлю на оба "неправильных" коэффициента и имею хороший шанс выиграть |
Эээ... то есть вы ставите на фаворита по заниженному коэффициенту?? |
Надо мне умолкнуть на эту тему, а то снова какую-нибудь глупость напишу. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249287 |
|
|
|
|
Канифас:
Кроме этого (с некоторыми оговорками), можно было ничего больше не писать. |
Если это все, что вы оказались способны понять, то - да.
Я же не могу этого знать априори. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249288 |
|
|
|
|
| Почитатель:Надо мне умолкнуть на эту тему, а то снова какую-нибудь глупость напишу. |
Отличное правило. Я знаю человек 5-7, кому оно подошло бы в качестве девиза.
Вы в это число не входите :) |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249289 |
|
|
|
|
Ukrfan: Гм.
Во-первых, тема не сходная совершенно (разве что и там, и тут нужно понимать теорвер). Во-вторых, решение абсолютно очевидно: ставить надо сразу всё. Если "рубить кошке хвост по частям", шансы на выигрыш вряд ли существенно больше 1/10. |
Не знаю как посчитать, но полагаю, что значительно меньше, чем 1/10, а именно на порядки. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249290 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249292 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249293 |
|
|
|
|
Почитатель:
Надо мне умолкнуть на эту тему, а то снова какую-нибудь глупость напишу. |
Ничего подобного. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249294 |
|
|
|
|
Бывает, это нормально.
Если интересно, посмотрите там же ещё. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249295 |
|
|
|
|
Канифас:
Если интересно, посмотрите там же ещё. |
Почтенному Почитателю рекомендуется в азартных играх обратить внимание на стратегию стрелка А из задачи 20. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249296 |
|
|
|
|
manowar: Ukrfan: Гм.
Во-первых, тема не сходная совершенно (разве что и там, и тут нужно понимать теорвер). Во-вторых, решение абсолютно очевидно: ставить надо сразу всё. Если "рубить кошке хвост по частям", шансы на выигрыш вряд ли существенно больше 1/10. |
Не знаю как посчитать, но полагаю, что значительно меньше, чем 1/10, а именно на порядки. |
Формула Бернулли или формула Пуассона, нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249297 |
|
|
|
|
- Как проходила подготовка участника матча за шахматную корону к турниру претендентов?
- Обычно сборы Карякин проводил в теплых краях, а сейчас на три недели отправился в Шотландию. Его хороший товарищ Дмитрий Минц предоставил в полное распоряжение команды Сергея замок. Условия были великолепные: горный воздух, комфорт, тишина. В тренерский штаб Карякина кроме его постоянных помощников Дениса Хисматуллина и Юрия Дохояна вошел Александр Рязанцев. Он не только сильный действующий шахматист, победитель Суперфинала чемпионата России-2016, но и великолепный тренер, блестяще зарекомендовавший себя в работе с женской сборной России. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249331 |
|
|
|
|
| Гири - секундант Крамника в ТП! |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249573 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-539-249574 |
|
|
|
|
- На ваш взгляд, состав участников соревнований в Берлине - сильнейший за все годы турниров претендентов?
- Я думаю, что да. |
вот этого я не понимаю. чем нынешний состав сильнее Лондона, Ханты-Мансийска или Москвы? |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249575 |
|
|
|
|
| Имеется в виду относительная, а не абсолютная сила |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249576 |
|
|
|
|
| gm76: Гири - секундант Крамника в ТП! |
Вэй И - секундант Дин Лижэня |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249577 |
|
|
|
|
Почитатель: | gm76: Гири - секундант Крамника в ТП! |
Вэй И - секундант Дин Лижэня |
Хм. Кто эти люди по сравнению с доверенным лицом претендента Карякина? |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249578 |
|
|
|
|
Cube2: - На ваш взгляд, состав участников соревнований в Берлине - сильнейший за все годы турниров претендентов?
- Я думаю, что да. |
вот этого я не понимаю. чем нынешний состав сильнее Лондона, Ханты-Мансийска или Москвы? |
Тоже не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-539-249579 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
