ChessPro online

Man Open - Masters 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

Jacob08

Копенгаген

27.09.2017 | 23:45:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Приятельские отношения, взаимная профессиональная симпатия и совместная работа по подготовке к матчам ЧМ не меняет удручающего, и где-то поразительного вывода статистики после их всего лишь пяти совместных партий в классике:

Нет для Павла Эльянова большего испытания за доской чем играть с Магнусом Карлсеном.

Carlsen - Eljanov 1-0 Wijk aan Zee 2008
Eljanov - Carlsen 0-1 Aerosvit 2008
Eljanov - Carlsen 0-1 Wijk aan Zee 2016
Carlsen - Eljanov 1-0 Norway Chess 2016
Eljanov - Carlsen 0-1 Wijk aan Zee 2017

С учётом укороченных форматов общий счёт +9 -1 =1

номер сообщения: 16-529-242027

423

Cube2

28.09.2017 | 00:20:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Это не Видит, а Хауэлл


I stand corrected

Ukrfan:
Cube2:девушка рядом с Видитом - чета очень знакомое

Фиона Штейл-Антони, комментатор (и шахматистка) из Люксембурга.


поднимаем за Фиону
номер сообщения: 16-529-242028

424

YRKAN68

28.09.2017 | 00:45:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проснулся,посмотрел,УДИВИЛСЯ!Владимир Борисович!зачем с ними такое играть???
номер сообщения: 16-529-242029

425

Cube2

28.09.2017 | 00:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Интересная встреча на 15 доске: Адхибан белыми экзаменует Бхаратакоти Харшу, который две недели назад стал чемпионом Индии среди юниоров, а здесь с двумя МГ (Мовсесяном и Джонсом) сыграл вничью чёрными, а двух других (Акобяна и Богнера) белыми обыграл. Перформанс 2843!

Сдал парень экзамен на отлично - чёрными выиграл, и теперь только на пол-очка отстает от лидирующего дуэта, вместе с Каруаной, Сутовским, Видитом, Лендерманом, Раппортом, Соколовым мудрым Фрессине, вероятно, Накамурой и... добившим Гельфанда Сетураманом.


одно из открытий турнира для меня. смотрю его партии - диву даюсь. та же с Адхибаном: ничего не получил в Найдорфе с 0-0, тематически скинул качество не в лучшей редакции. после 25 хода - у Адхибана нормальный перевесик с игрой на 2 результата, лёгкий гипноз и Адхибан разваливается.
номер сообщения: 16-529-242030

426

Cube2

28.09.2017 | 00:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Одна партия в швейцарке ничего особо не стоит, Карлсену отдать очко/полочка не жалко, конечно лучше силы поберечь.


это ещё ничё. в нокауте они порой чтоб силы поберечь вообще в классику не играют.

то есть, 2 партии в нокауте ничего особо не стоят.
номер сообщения: 16-529-242031

427

Cube2

28.09.2017 | 00:59:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf: вот так, по-родственному, по-фамильному. с размаху шварк ап стол ферзем с барского плеча, берите, харика, не жалко. разбросала всех соперников с рейтингом под три (или четыре... за всеми разве уследишь) тыщи по островным закоулкам, хряпнула стопарь шнапса в прибрежной таверне с мужыками, запила портвейном мэновским и снова в бой! пролетают индусы стаями - привет, аня!, пархает янкелевич на родину - салют, аня! кто следующий?-трясутся по гостинничным номерам полторы сотни гроссмейстеров и в страхе берут выходной. а на улице высыпали все 80 тыщ местных островитян-недоумевают, дивятся на заморское чудо, как лихо отплясывает шахматный чардаш немецкий бриллиантик на английской земле по швейцарской системе. пыль столбом...
ай молодца, ай порадовала... спасибо от всего раскидистого по миру клана рудольфов)
главное в проигрыше-это опыт.


будь у меня шахматный сайт, у Рудольфа была бы там колонка.
номер сообщения: 16-529-242032

428

manowar

кмс
Минск

28.09.2017 | 01:50:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В числе тринадцати, набравших от "плюс 3", трое индусов. Это ладно, 3 к 13, американцев столько же. Но среди следующих 26 (имеющих "плюс 2") их "тоже" шестеро. То есть, из 39 первых их девять человек! (в т.ч. два маленьких мальчика)
Это же практически четверть лидирующей группы!
3/13 = 6/26 = 9/39

Не знаю, как прямо сейчас, а в недавнем прошлом в Индии не только проводилось много опенов, но и:
- они шли сериями по два (а может и больше) с разницей в день-два;
- на них давали прием всем гроссмейстерам.
Естественно, вся перспективная индийская молодежь набиралась там опыта, пока гроссмейстеры боролись за призы. Вот и видим результат.
Мой добрый приятель Алексей Александров много играл в Индии, от него знаю.
номер сообщения: 16-529-242033

429

fso

кмс

28.09.2017 | 08:28:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Гуд різалт фо хім!
номер сообщения: 16-529-242036

430

fso

кмс

28.09.2017 | 08:34:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А на Кубке такого не может случиться, что на 6й день в топ16, или хотя б топ32 затесался кто-то 2200. Да даже топ64 вроде никогда не случалось, максимум 3 дня на участие ;)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-529-242037

431

fso

кмс

28.09.2017 | 08:38:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
fso: Одна партия в швейцарке ничего особо не стоит, Карлсену отдать очко/полочка не жалко, конечно лучше силы поберечь.


это ещё ничё. в нокауте они порой чтоб силы поберечь вообще в классику не играют.

то есть, 2 партии в нокауте ничего особо не стоят.

Пусть боряться как хотят, все равно боряться, а вот тут любая пара может вообще не бороться.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-529-242038

432

fso

кмс

28.09.2017 | 08:48:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
а что ж Вы такую картинку теперь не показываете? )
если факты не соответствуют собственным заблуждениям, тем хуже для фактов?

Ну почему, только интересние встречи подходят, сразу засуха, подпускаються соперники послабее, потом в удобний момент рубка хвостов и снова когда вот-вот интересно будет, вот лидер против лидера, нет, бац, снова засуха. Формат стимулирует лидеров не рвать друг другу глотки, делаем ничьи, все путем, подвернеться случай так взять не дрогнет рука, конечно. Карлсен другой случай, может еще пара человек, но ето их внутреннее, система стимулирует обратное.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-529-242039

433

Jeweller

28.09.2017 | 09:29:21
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Jeweller:
а что ж Вы такую картинку теперь не показываете? )
если факты не соответствуют собственным заблуждениям, тем хуже для фактов?

Ну почему, только интересние встречи подходят, сразу засуха, подпускаються соперники послабее, потом в удобний момент рубка хвостов и снова когда вот-вот интересно будет, вот лидер против лидера, нет, бац, снова засуха. Формат стимулирует лидеров не рвать друг другу глотки, делаем ничьи, все путем, подвернеться случай так взять не дрогнет рука, конечно. Карлсен другой случай, может еще пара человек, но ето их внутреннее, система стимулирует обратное.
нет, fso, это очередная демагогия, с очередным грубым изнасилованием реальности

1) играют не с хвостом, а с ближайшими, укрфан уже говорил вам - это способствует максимальному увеличение плотности соперников
2) дело не в Карлсене, а в формате, который в отличие от нокаута, не убивает, а стимулирует играть всех
3) нет "бац, снова засуха", борьба и высокая результативность в каждом туре, в т.ч. в парах лидеров между собой
даже в 4 туре, которые вы привели как "ничейный", результативность в лидирующей группе (я беру 16 первых пар), была выше, чем в среднем в прошедшем нокауте по классическим партиям без первого круга (в котором, действительно, была высокая результативность, близкая к средней результативности Man Open)

1 тур - 11 результативных партий среди первых 16 пар
2 тур - 10/16
3 тур - 7/16
4 тур - 5/16 (31,25% результативных партий против 23,81% в среднем по классическим партиям нокаута без первого круга)
5 тур - 10/16

и в среднем по 5 турам - 43/80 - 53,75% результативных партий
но мы, конечно, первый тур должны убрать, из-за низкой плотности соперников,
и тогда по 2-5 турам - 32/64 - 50% результативность, что более чем в 2 раза выше, чем в прошедшем нокауте (в классике, и также, без первого круга)
да взяли бы мы и с первым, все равно в 1,5 раза выше
и, заметьте, лавины коротких ничьих тоже не наблюдается - форматы мотивируют по разному
и что важно, люди в шахматы играют и решают, в нормальные классические шахматы, без постоянных переходов в быструшки
номер сообщения: 16-529-242040

434

tibo

28.09.2017 | 09:52:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
скоро стартует Клубный чемпионат,куда заявился и Крамник,еще не все потеряно...
номер сообщения: 16-529-242042

435

Почитатель

28.09.2017 | 10:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tibo: скоро стартует Клубный чемпионат,куда заявился и Крамник,еще не все потеряно...

Это семь партий максимум. Если возьмет семь из семи, то будет шансик.
номер сообщения: 16-529-242043

436

Jacob08

Копенгаген

28.09.2017 | 10:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Каким увлекательным обещал стать финиш гонки рейтингов и как все обломилось... Со и Каруана не практически в турнире претендентов, а фактически - можем смело считать: Крамник им помешать уже не в состоянии. А вот Шаху помешать могут - Раджабов и МВЛ (не по одиночке, а вдвоем). Так что пока из пятерых известных трое - из прошлого ТП (Карякин, Каруана, Аронян) и двое дебютантов (Дин и Со). Еще будут двое новичков из тройки Шах, МВЛ, Раджабов (последний - не совсем "новичок" ). Ну, и есть ненулевая вероятность, что шестым и седьмым станут Шах и Грищук (тоже не "новичок" в ТП).
Итак: без Ананда, без Накамуры, без Гири. И без Крамника. Что без Ананда - жалко, что без Крамника - очень жалко. И это будет, наверное, самый "молодой" турнир претендентов в истории.

Согласен, и, соответственно, прекращаю публикации своих обзорных табличек "гонки".



Кстати не удивлюсь, если имена Ароняна и Дин Лижэня исчезнут из списка участников последнего турнира GranPrix на Мальорке.

Jacob08:16-07-2017


***

Почитатель:
tibo: скоро стартует Клубный чемпионат,куда заявился и Крамник,еще не все потеряно...

Это семь партий максимум. Если возьмет семь из семи, то будет шансик.

Даже это невероятное + "разумеется") победы в 4-х оставшихся партиях текущего турнира скорее всего "не спасают". И всё потому, что его возможные победы над низкорейтинговыми дают "пшик" в общую копилку. Например сегодня +0,8 ЭЛО.(
номер сообщения: 16-529-242044

437

saluki

28.09.2017 | 10:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
фиде, канешн, широкой души люди. не то, что бы в данном случае это так прям бесило) но я бы на их месте все же участника матча на первенство мира представлял каким-нить иным словом. candidate, finalist или хоть participant, и то было бы как-то пореспктнее.
номер сообщения: 16-529-242045

438

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 10:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: А на Кубке такого не может случиться, что на 6й день в топ16, или хотя б топ32 затесался кто-то 2200. Да даже топ64 вроде никогда не случалось, максимум 3 дня на участие ;)

Зато может случиться, что чемпион мира и лучший шахматист мира не попадает в 16 лучших. Ни в одном вменяемом турнире такое невозможно.
номер сообщения: 16-529-242046

439

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 10:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: фиде, канешн, широкой души люди. не то, что бы в данном случае это так прям бесило) но я бы на их месте все же участника матча на первенство мира представлял каким-нить иным словом. candidate, finalist или хоть participant, и то было бы как-то пореспктнее.

ФИДЕ все правильно пишет, потому что каждый из приведенных вами терминов может подходить к чемпиону. И какой-нибудь Бульдозер снова начнет отстаивать святое право чемпиона участвовать в ТП.
номер сообщения: 16-529-242047

440

ДрБуги

28.09.2017 | 10:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
saluki: фиде, канешн, широкой души люди. не то, что бы в данном случае это так прям бесило) но я бы на их месте все же участника матча на первенство мира представлял каким-нить иным словом. candidate, finalist или хоть participant, и то было бы как-то пореспктнее.

ФИДЕ все правильно пишет, потому что каждый из приведенных вами терминов может подходить к чемпиону. И какой-нибудь Бульдозер снова начнет отстаивать святое право чемпиона участвовать в ТП.


Чемпион не может быть кандидатом, так же как муж не может быть женихом.
Не понимаю, о чем вообще может быть дискуссия в этом вопросе.
номер сообщения: 16-529-242048

441

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 11:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ДрБуги:
Чемпион не может быть кандидатом, так же как муж не может быть женихом.
Не понимаю, о чем вообще может быть дискуссия в этом вопросе.

Вы совершенно правы, почтенный доктор. Однако Маркс нас учил, что практика - критерий истины; раз эта бредовая идея возникла у Бульдозера, может и еще у кого-нибудь. Чтобы не давать для них пищу, лучше формулировать чеканно.
номер сообщения: 16-529-242049

442

fso

кмс

28.09.2017 | 11:29:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: фиде, канешн, широкой души люди. не то, что бы в данном случае это так прям бесило) но я бы на их месте все же участника матча на первенство мира представлял каким-нить иным словом. candidate, finalist или хоть participant, и то было бы как-то пореспктнее.

можно runner-up

Но так как пишет ФИДЕ намного лучше, всё-таки получает путёвку именно как "loser". Подчеркиваеться абсурд системы и это очень хорошо!

Ukrfan: ФИДЕ все правильно пишет



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-529-242050

443

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 11:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
можно runner-up

Согласен.
номер сообщения: 16-529-242051

444

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 11:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: А на Кубке такого не может случиться, что на 6й день в топ16, или хотя б топ32 затесался кто-то 2200.

Естественно, потому что у вас там гандикапность 99%. Допустили одного 2200, да еще по "жеребьевке" заставили играть с чемпионом мира! Как же ему пройти?
номер сообщения: 16-529-242052

445

Почитатель

28.09.2017 | 12:03:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:

Кстати не удивлюсь, если имена Ароняна и Дин Лижэня исчезнут из списка участников последнего турнира GranPrix на Мальорке.


А я очень удивлюсь. Их неучастие существенно облегчит задачу Раджабова и МВЛ, и это будет крайне неджентльменски по отношению к Грищуку, да и к Шаху. А они оба - джентльмены. Будут себе играть, конечно - не особо напрягаясь, раскрепощенно (как, впрочем, "могут себе позволить" и потерявшие все шансы Накамура, Гири...), но расчищать дорожку Теймуру и Максиму никто не станет.
номер сообщения: 16-529-242053

446

Почитатель

28.09.2017 | 12:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Мой добрый приятель Алексей Александров много играл в Индии, от него знаю.

Наш общий "добрый приятель" ntakos тоже имеет уже очень богатый опыт
номер сообщения: 16-529-242054

447

luhar

28.09.2017 | 15:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А каким образом Раджабов вообще может попасть в ТП? За какие такие заслуги??
номер сообщения: 16-529-242062

448

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 15:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, он бесподобен.
Интересно, с какого объяснения этот человек понял, как ходит конь?
номер сообщения: 16-529-242063

449

fanatold

к.м

28.09.2017 | 15:31:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Нет, он бесподобен.
Интересно, с какого объяснения этот человек понял, как ходит конь?

Это Вы о Лугаре?
номер сообщения: 16-529-242067

450

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 15:33:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну не о Раджабове же.
номер сообщения: 16-529-242068

451

fso

кмс

28.09.2017 | 15:37:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Нет, он бесподобен.
Интересно, с какого объяснения этот человек понял, как ходит конь?

все-таки пуристская "система" очень далека от простоты даже по сравнению с ходом коня.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-529-242069
написать сообщение