ChessPro online

Мария Музычук - Хоу Ифань, 1-19 марта 2016, Львов

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

602

luhar

13.03.2016 | 12:11:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Мастерд, как вы не можете понять простой вещи.
Маричка играет лучше и именно она должна быть чемпионкой мира, а не какая-то китаянка.
Но китаянке везет: то Маричка просто плана не найдет, то она просто прозевает, то просто оробеет.
В этом все дело.

Это мне напоминает высказывания Карпова об их матчах с Каспаровым в какой-то книге Е. Гика: "Но удача была на стороне моего противника..."; "Но и в этот раз фортуна улыбнулась ему..."; "И в третий раз счастье было к нему благосклонно..."; "Боги благоволили Каспарову и в этот раз...".
номер сообщения: 16-477-209673

603

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.03.2016 | 12:13:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Sad_Donkey: Мастерд, как вы не можете понять простой вещи.
Маричка играет лучше и именно она должна быть чемпионкой мира, а не какая-то китаянка.
Но китаянке везет: то Маричка просто плана не найдет, то она просто прозевает, то просто оробеет.
В этом все дело.

Это мне напоминает высказывания Карпова об их матчах с Каспаровым в какой-то книге Е. Гика: "Но удача была на стороне моего противника..."; "Но и в этот раз фортуна улыбнулась ему..."; "И в третий раз счастье было к нему благосклонно..."; "Боги благоволили Каспарову и в этот раз...".
Чтож ... фигурант может не любить Карпова как человека... и применять Карповские методы оправданий поражений...
почему нет?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-209674

604

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 12:14:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я ничего не раздираю, узбагойтесь. Я анализирую причины поражения.
И Маричка не является моим кумиром - хотя я за нее горячо болею и ОЧЕНЬ симпатизирую.
А какие кумиры у вас? что-то я давно не видел, чтоб вы куда-то там уходили и что-то зализывали.
номер сообщения: 16-477-209675

605

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 12:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
PS мне кажется в Вашем посте еще важным является вот именно этот мем "какая то". Этот мем уже обессмертил своего создателя, специалиста по этике, на форуме чесспро.

Мем - от авторства которого я не отрекаюсь - был изначально применен в прямо противоположном смысле. Как автор, я настаиваю на правильном применении (и понимании) оного. С Сэда взятки гладки, а вы еще пока - иногда - стараетесь казаться вменяемым.

(При этом, как ни странно, Сэду я симпатизирую больше, уж не обессудьте).
номер сообщения: 16-477-209676

606

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.03.2016 | 12:19:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Я ничего не раздираю, узбагойтесь. Я анализирую причины поражения.
И Маричка не является моим кумиром - хотя я за нее горячо болею и ОЧЕНЬ симпатизирую.
вот вот... опять оправдываетесь... и даже уже не замечаете этого. Как было в одном фильме.... Оправдания это признак слабости.
Ukrfan:А какие кумиры у вас? что-то я давно не видел, чтоб вы куда-то там уходили и что-то зализывали.
Недавно один из моих кумиров выиграл тяжелейший матч в КМ и вчера этот же мой кумир опровергнул жертву Вашего кумира Наки. Вы даже грязно выругались по этому поводу (да нашлись добрые люди и затерли). Зачем же мне куда то уходить?

Спокойнее как то надо быть в нашем с Вами возрасте... и чаще улыбаться солнцу и людям

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-209677

607

Sad_Donkey

КМС

13.03.2016 | 12:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Sad_Donkey:
burishin: Наверное, по совокупности, Маричка наиграла в этом матче хотя бы на 1 победу...


Не понимаю, что это значит. На какое-то количество очков она наиграла. На поражение с приличным счетом (например). А на победу? У нее что, выигранное положение было в нескольких партиях? Нет, кажется.

Когда кажется, надо креститься проверять свои предположения. Прежде всего, у нее было лучше в обеих партиях, которые она проиграла (во второй из них - намного лучше). Не проиграть первую из них и выиграть вторую - уже +1 было бы. Кроме того у нее было лучше во всех остальных "белых" партиях, а черными уверенно уравнивала.


Речь шла, очевидно, о том, что у нее ни разу не было выигранной позиции. "Кажется" относилось к тому, что я допускал, что могу ошибаться.
Но для того, чтобы понимать эти простые вещи, надо перестать быть фанатом.
номер сообщения: 16-477-209678

608

Sad_Donkey

КМС

13.03.2016 | 12:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Sad_Donkey: Мастерд, как вы не можете понять простой вещи.
Маричка играет лучше и именно она должна быть чемпионкой мира, а не какая-то китаянка.
Но китаянке везет: то Маричка просто плана не найдет, то она просто прозевает, то просто оробеет.
В этом все дело.

Это мне напоминает высказывания Карпова об их матчах с Каспаровым


На всякий случай, поясню, что я-то так не считаю.
номер сообщения: 16-477-209680

609

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.03.2016 | 12:33:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:Сэду я симпатизирую больше, уж не обессудьте).
Вы возможно удивитесь, но Сэду я тоже больше симпатизирую чем Вам.
А если бы Вы симпатизировали бы мне, особенно в политических тредах? Я бы начал сомневаться в правильности того,что делаю и говорю.
так что полет нормальный, уважаемый Ukrfan

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-209683

610

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 12:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: я бы Вам посоветовал не раздирать бинты на ранах после боя как делал генерал Багратион

Спокойнее как то надо быть в нашем с Вами возрасте... и чаще улыбаться солнцу и людям

У меня к вам есть предложение: каждый раз, как вам захочется поучить меня, что мне и в каком возрасте делать - вы вместо этого улыбнетесь солнцу и/или людям, на выбор.

Говорят, улыбки продлевают жизнь - так что жить будете долго. На радость детям.
номер сообщения: 16-477-209684

611

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 12:35:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
А если бы Вы симпатизировали бы мне, особенно в политических тредах? Я бы начал сомневаться в правильности того,что делаю и говорю.

Думаете, Сэду уже пора начать сомневаться?
номер сообщения: 16-477-209686

612

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.03.2016 | 12:37:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
masterd: я бы Вам посоветовал не раздирать бинты на ранах после боя как делал генерал Багратион

Спокойнее как то надо быть в нашем с Вами возрасте... и чаще улыбаться солнцу и людям

У меня к вам есть предложение: каждый раз, как вам захочется поучить меня, что мне и в каком возрасте делать - вы вместо этого улыбнетесь солнцу и/или людям, на выбор.
Говорят, улыбки продлевают жизнь - так что жить будете долго. На радость детям.
Я за то чтобы все жили долго и радостно... и чтобы все дети были здоровы и счастливы.

И кстати... Вот и прямо сейчас я улыбнулся...Солнцу, всем людям, и даже Вам...
Вам через монитор разве не видно?

Админ: Джентльмены, заканчивайте дрязги и ругань кто кого когда и как обозвал - утомляет (сильно). Обсуждайте по существу: если 1.e4, то 1... е5 и +- и т.п. в том же ключе.

номер сообщения: 16-477-209688

613

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.03.2016 | 12:40:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:Админ: Джентльмены, заканчивайте дрязги и ругань кто кого когда и как обозвал - утомляет (сильно). Обсуждайте по существу: если 1.e4, то 1... е5 и +- и т.п. в том же ключе.
Ок. Принято к сведению... прекращаем

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-209690

614

Michael_S

13.03.2016 | 12:50:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Почитатель: АДРИАН МИХАЛЬЧИШИН о матче. Рекомендую.

Там же (неожиданное место) интервью с ВЛАДИМИРОМ ГРАБИНСКИМ


Спасибо за ссылки.

Любопытно, что Михальчишин, в отличие от практически всех прочих знатоков, вовсе не считает, что тренерский штаб Марички удачно поставил дебюты.
номер сообщения: 16-477-209691

615

Почитатель

13.03.2016 | 13:04:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
masterd:
PS мне кажется в Вашем посте еще важным является вот именно этот мем "какая то". Этот мем уже обессмертил своего создателя, специалиста по этике, на форуме чесспро.

Мем - от авторства которого я не отрекаюсь - был изначально применен в прямо противоположном смысле.

А следовало бы отречься! Ибо этот "мем" выдуман masterd'ом (не думаю, что из вредности): между "какая-нибудь Погонина" (как и было) и "какая-то Погонина" - может быть и "тонкая", но весьма существенная (для русского уха) разница.
номер сообщения: 16-477-209693

616

shortissimo

2300
Lugansk

13.03.2016 | 13:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вполне могла бы Маша выиграть этот матч, но слишком уж робела перед Фаней. Ладно 2 партию залила, там сложно было за доской разобраться, но при первой возможности свернуть игру в 4-ой, ходить туда-сюда в 6-ой... Играла бы смелее, счёт был бы 1-1 после 6 партий и в 7-8 может ещё где-то зацепила бы, Фаня шансы вроде давала... Не в лучшей форме китаяночка, а Маша вообще сама не своя.
номер сообщения: 16-477-209694

617

Delije

1 разряд

13.03.2016 | 13:17:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Михальчишин, от слова "телефон" сто раз ржет, как на концерте Петросяна.
номер сообщения: 16-477-209695

618

fanatold

к.м

13.03.2016 | 13:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
mickey:Полностью согласен. Причина обоих поражений - нерешительность. Уж f5-f6 (ход, который она, по собственному признанию, видела и рассматривала) Мария сыграла бы с любой другой соперницей.

!!
Ровно за это утверждение (высказанное несколько более образно) меня на форуме третируют уже который день :))


Неправда, уважаемый Укрфан, и Вы это прекрасно понимаете. Не за утверждение Ваше, а за отношение к оппонентам, те эпитеты, которые Вы им и их суждениям раздаете направо и налево, - и то - не третируют, а призывают к более уважительному отношению.
Простите, админ.
номер сообщения: 16-477-209699

619

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 14:05:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
А следовало бы отречься! Ибо этот "мем" выдуман masterd'ом (не думаю, что из вредности): между "какая-нибудь Погонина" (как и было) и "какая-то Погонина" - может быть и "тонкая", но весьма существенная (для русского уха) разница.

Согласен.
номер сообщения: 16-477-209700

620

Ukrfan


Киев

13.03.2016 | 14:06:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:Любопытно, что Михальчишин, в отличие от практически всех прочих знатоков, вовсе не считает, что тренерский штаб Марички удачно поставил дебюты.

Отчасти он прав, но отчасти это sour grapes - ведь пригласили не его. Но аргументы он приводит осмысленные.
номер сообщения: 16-477-209701

621

Sad_Donkey

КМС

13.03.2016 | 14:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"ВЛАДИМИР ГРАБИНСКИЙ: «ПЕРЕВЕС В ДЕБЮТНОЙ ПОДГОТОВКЕ УСТУПАЕТ ПОКА ПЕРЕВЕСУ В ИГРОВЫХ КАЧЕСТВАХ»"

Интервью В.Грабинского и А.Михальчишина чрызвычайно интересны.
Но то, что сказал В.Грабинский выше, я в точности и говорил. Да это и всем понятно нормальным людям.
Это и значит, что пока Фаня играет лучше.
Причем, под игровыми качествами, надо понимать как игровые качества игрока - вообще (спокойствие, уверенность в себе...), так и специфические игровые качества игрока - шахматиста.
Кстати, говорить, что если бы Мария там что-то сделала не так, а потом еще и там не так - в другой партии, как-то простовато.
Почему говорящий думает, что Фаня не реагировала бы и играла бы ровно также, как это произошло фактически?
номер сообщения: 16-477-209706

622

Michael_S

13.03.2016 | 15:10:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С другой стороны, кажется, что и Фаня играет значительно слабей, чем, к примеру, в первой половине Вейка. Хотя, наверно, не слабей, чем во второй его половине.
номер сообщения: 16-477-209707

623

Pirron

13.03.2016 | 15:11:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему тут все пишут так, словно матч уже закончен? Такой фанатичный поклонник Карякина, как ув.Укрфан, должен знать, что в шахматах всякое бывает.
номер сообщения: 16-477-209708

624

Vova17

кмс

13.03.2016 | 15:13:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может расслабилась. Если и такой игры хватает для выигрыша матча, то к чему максимализм.
Восток дело тонкое.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-477-209709

625

Michael_S

13.03.2016 | 15:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Почему тут все пишут так, словно матч уже закончен? Такой фанатичный поклонник Карякина, как ув.Укрфан, должен знать, что в шахматах всякое бывает.


2:0 по заказу после 8 партий, сыгранных во вполне щадящем режиме, причем имея -100 в рейтинге, это не совсем та вероятность, что 2:0 по заказу против шахматиста, приблизительно равного тебе по рейтингу, после 14 классических и немерянного числа неклассических партий, сыгранных почти без перерывов.
Хотя, с другой стороны, женские шахматы... Длинная рокировка Дзагнидзе следом за длинной рокировкой Погониной...
номер сообщения: 16-477-209710

626

VicS

Любитель

13.03.2016 | 16:57:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кажется, 5:3 примерно соответствует разнице в рейтинге?
номер сообщения: 16-477-209722

627

Sad_Donkey

КМС

13.03.2016 | 17:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
5,14 / 2,86
номер сообщения: 16-477-209736

628

gm76

1 разряд

13.03.2016 | 19:55:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Хорошо поставленный дебют", по-моему, это такой, после которого конкретный шахматист или шахматистка уверенно играет миттельшпиль. Пока мы видим, что, сделав по памяти два десятка ходов и получив нормальную (преимущество или равенство) позицию, Музычук не знает, что делать дальше. Это плохо поставленный дебют!
номер сообщения: 16-477-209766

629

MaxML

кмс
Одесса

13.03.2016 | 23:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shortissimo: Вполне могла бы Маша выиграть этот матч, но слишком уж робела перед Фаней. Ладно 2 партию залила, там сложно было за доской разобраться, но при первой возможности свернуть игру в 4-ой, ходить туда-сюда в 6-ой... Играла бы смелее, счёт был бы 1-1 после 6 партий и в 7-8 может ещё где-то зацепила бы, Фаня шансы вроде давала... Не в лучшей форме китаяночка, а Маша вообще сама не своя.

Так тоже нельзя рассуждать. Мы не знаем, как бы начала играть китаянка, проиграв партейку.
номер сообщения: 16-477-209787

630

MaxML

кмс
Одесса

13.03.2016 | 23:15:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: С другой стороны, кажется, что и Фаня играет значительно слабей, чем, к примеру, в первой половине Вейка. Хотя, наверно, не слабей, чем во второй его половине.

По-моему, она спокойно "доползает" до финиша матча. Играет с запасом, в экономном режиме. Против мужской элиты она как-то убедительнее выглядела, ИМХО, конечно, не все партии смотрел, да и квалификации не хватит, чтоб решить, где мг играл качественнее.
номер сообщения: 16-477-209788

631

shortissimo

2300
Lugansk

14.03.2016 | 02:35:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76: "Хорошо поставленный дебют", по-моему, это такой, после которого конкретный шахматист или шахматистка уверенно играет миттельшпиль. Пока мы видим, что, сделав по памяти два десятка ходов и получив нормальную (преимущество или равенство) позицию, Музычук не знает, что делать дальше. Это плохо поставленный дебют!


яростно плюсую
номер сообщения: 16-477-209793
написать сообщение