После 60.b4! (хода естественней просто невозможно придумать) получалась элементарная ничья....
Ну не фига себе все-таки. И Ананд, и Карлсен считали, что там проиграно, а тут оказывается, что и ход был естественный, и ничья элементарная. Я еще понимаю, когда что-то похожее пишет Глейзеров в онлайне, но Атаров-то куда?
Ну раз снова подняли эту тему, то передам послание от Евгения (Глейзерова, не Атарова ). Он мне сегодня в скайпе так писал:
"Немного почитал форум и убедился, что во время онлайна не сумел донести до читателей свою мысль. Дело не в том, что последствия 60.b4 просты для расчёта, это вовсе не так. А в том, что человеческий алгоритм выбора хода отличается от компьютерного. Соответственно, продвижение пешки "b" есть единственная возможность улучшить позицию. Если это проигрывает, всё остальное проигрывает тем более. Счёт тут излишен, решение принимается методом исключения. В отличие от предыдущей партии, где понять, забирать какую пешку - a2 или g2 - из общих соображений невозможно, и ошибка абсолютно неудивительна".
И потом мы еще немного пообсуждали, что удивила скорость, с которой Ананд принимал эти ответственные и ошибочные решения.
В этой позиции тоже были общие соображения из которых следовало что Ла4 был лучщий ход. Оба, Ананд и Карлсен, понимали что без пешек в и с - ничья. Карлсен даже сказал это после партии. Простая ничья щахами ладьей сбоку. Ананд решил освободить ладью для шахов. Если ладья остаетсю на с4, она закрыта пешками на долгое время и шаховать не может. Добавьте к этому что оба были уверенны что пешки не успевают добежать (глубокий анализ показывает что это верно, и они только помогают пройти пешке h, что никто не рассматривал.)
Если пещки не успевают, единственный план это освободить ладью длю щахов. И самый быстрый (и в общем-то единственный) путь для этого - ход Ла4.
Добавлю, что хотя мне нравятся ващи анализы, тон по поводу матча меня удивлает. Многие комментаторы на этом сайте недооценивают и не понимают новое направление Карлсена и поэтому пытаются принизить его соперников. Вклад Карлсена в щшхматы не меньще чем Стейница. Это направление, (играть все дебюты, заставлять соперников работать с первого хода, сделать подготовку к партии почти невозможной) которое частично начиналось Фищером, убило гегемонию Советских шахмат.
из локальных статистических фактов стоит выделить резкий рост аудитории форума - матч + информер на стартовой сделали свое дело - сейчас средняя цифра за неделю аудитории форума около четырех тысяч (сайт - 22 тыс.)
Jacob08: Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют ... Карлсена.
По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.
Ну тогда ясно почему тигр не угрожает, а может быть и не думает угрожать Магнусу - жизнь та одна.
Колобок1: Добавлю, что хотя мне нравятся ващи анализы, тон по поводу матча меня удивлает. Многие комментаторы на этом сайте недооценивают и не понимают новое направление Карлсена и поэтому пытаются принизить его соперников. Вклад Карлсена в щшхматы не меньще чем Стейница. Это направление, (играть все дебюты, заставлять соперников работать с первого хода, сделать подготовку к партии почти невозможной) которое частично начиналось Фищером, убило гегемонию Советских шахмат.
Убийство гегемонии советских шахмат этаким направлением достойно новой темы, пожалуй. И хочется конкретики!
Кто именно из комментаторов, где, в каком онлайне или обзоре?
Добавьте к этому что оба были уверенны что пешки не успевают добежать (глубокий анализ показывает что это верно, и они только помогают пройти пешке h, что никто не рассматривал.) Если пещки не успевают, единственный план это освободить ладью длю щахов. И самый быстрый (и в общем-то единственный) путь для этого - ход Ла4.
Я с трудом вообще понимаю смысл: что верно? - что игравшие были уверены или что пешки добежать не успеют? Или верно, что успеют? Кто эти "никто"? - никто из игравших? - никто из комментировавших? Разжуйте-ка мне-глупому! Иначе ведь можно понять, что Вам доступны какие-то глубокие анализы, опровергающие другие анализы. Приведите их, если это так!
P.S. Виши отреагировал непринципиально... К таким фразам тоже есть придирки?
А ведь Виши в этом матче действительно пока особой принципиальностью не отличается: он не упустил ни одной возможности упустить возможность (Джордж Бернард Шоу).
P.P.S. Плодотворно! http://chesspro.ru/guestnew/search/?page=0&action=seefilter&s_login=%CA%EE%EB%EE%E1%EE%EA1&s_slovo=&s_date=3
В плане возможных рекордов матча.
У меня такое ощущение, что этот матч может стать
рекордным в смысле наименьшего суммарного времени,
проведенного соперниками за доской, то есть чистое
игровое время. Но как это проверить? ...
Уж очень много коротких партий, грозит досрочное завершение,
да и оба соперника - скорострелы.
Почитатель: Возвращаясь к окончанию 5-ой партии, с которого "всё началось"
Jester_Buffoon:
Jester_Buffoon: Увы и ах...
Магнус выжал невыжимаемое. Из разряда подарочных, как сказали бы древние? - что ж, спасибо за подарок!
Виши... - а что Виши?.. Трагедия одного хода...
Full analysis of today's round Josh Friedel: Carlsen's advantage was microscopic for most of the game and Vishy was extremely close to a draw even towards the end, but one slip of 45... Rc1+ was enough to allow the world #1 to steal the point.
mickey: Да нет, данная позиция и для разыгрывания несложна - если знать довольно простые теоретические принципы . Одесский рассматривает куда более сложные случаи.
Vova17: Пожалуй, последние сомнение отпали после странного Ке6.
В таких эндшпилях, почему-то, очень часто льют воду на мельницу Магнуса.
Аниш Гири сообщил в твиттере, что анализ показал: ничья была упущена только здесь (51... Ле2! вместо 51... Кре6?)
Ukrfan: Браво, Соловей!
На оф. сайте матча вместе с Софи Полгар (кажется) в лайве комментарии дает индийский гросс Рамеш. Так он говорит - когда я был мальчишкой, моим кумиром был Ананд. Сейчас у меня растет сын, и его кумир - снова Ананд!
Человек хренову тучу лет в топовых шахматах, год назад отстоял титул против победителя турнира претендентов, а вы его тут помоями поливаете.
Это все равно что позорить Спасского или Петросяна за то, что их вынес Фишер...
Не его, а его теперешнее позорное, как для великого шахматиста, поведение... это разные вещи
Ну как Вы можете оценивать "позорно" ли поведение Чемпиона Мира? Он делает что-то нечестно? Он нарушает правила? Он просто играет в шахматы, как может и как считает нужным. Если Вы можете лучше, отбирайтесь, а мы посмотрим.
Ну такими категориями вряд ли можно вообще что-то оценить. А ну если вспомнить хотя бы события 2010 года и все эти нападки что Гельфанд почти было выиграл и был сильнее и все такое, а вот Ананд еле устоял - во многом благодаря ходу Лаш7 Гельфанда, который наверное не скоро будет "побит" в истории рекордов-ляпов в матчах на первенство мира? Ну хоть как-то показать что вот он все-таки не зря чемпион, не бумажный? Да где шахматная честь, в конце концов?!
Никто не просит его лезть в пекло и рубить какие-то неведомые партии, но хоть играть зло, остро, не-ничейно можно?
Что-то Вы не то пишете. Придраться можно к каждому предложению. Даже лень просто...
There was a situation which could have made headline news at the start of game 7 between Anand and Carlsen. However, it is not widely reported.
Timeline:
At 2: 54:25 pm, Anand arrived at his chair. As usual, he is served tea by one of the hotel staff.
At 2:57:26 pm, Carlsen emerged from the backroom rest area.
At 2:57:32 pm, the players once again had a no look handshake. Carlsen then sat down, filled out his score sheet, then adjusted his pieces.
At 2:58:52 pm, Carlsen looked at the monitor for the starting time. It showed a 1 min 08 second remaining on the countdown clock. He decided to get up and went to the restroom.
The rule is if he is not seated before 3:00 pm, he would be forfeited. At this time, the chief arbiter nervously looked at the monitor and his watch. He confirmed to me that he was very nervous as he did not want to forfeit any player. However, he said that he would have no choice if Magnus is not seated timely.
At 2:59:37 pm, Carlsen once again emerged from the backroom area.
At 2:59:42 pm, Carlsen arrived to his chair, the second time. You can see the arbiter staring at the countdown clock.
At 2:59:46 pm, Carlsen sat down on his chair. He avoided the game 7 forfeit by 14 seconds!
All photos by Paul Truong
P.S. Susan Polgar @SusanPolgar 15 ч
Exclusive pic: And Magnus did look....at Vishy's tea :) @FWCM2013 #FWCM2013 #AnandCarlsen pic.twitter.com/ioqqFYgM78
FIDE Rules of Chess 6.6.a: Any player who arrives at the chessboard after the start of the session shall lose the game
Тут совсем не ясно что надо засчитывать поражение, так так Магнус именно arrived at the chessboard before the start of the session, даже заполнил бланк. Правило прописано неоднозначно.