Кто бывал, чем вообще кормят обычно в Норвегии: треска на первое, второе и третье или щи-пельмени-компот, как у них общепит устроен, что ждать участникам Олимпиады?
Победа Магнуса над Ароняном имела широкий резонанс в мировой прессе. Писала об этом и крупнейшая газета Норвегии VG - один из пяти спонсоров Претендента.
Карлсен: - Это было предупреждением Ананду !
Магнус Карлсен был сфотографирован в Осло на прошлой неделе. Вчера поздно вечером он победил второго шахматиста в мире Левона Ароняна в партии на большом турнире в Сент-Луисе.
Магнус Карлсен (22) говорит, что вчерашняя шоковая победа в США является предупреждением чемпиону мира Вишванатану Ананду перед титульным матчем в ноябре.
Наша газета уже рассказывала вчера вечером, что Карлсен поразил шахматный мир, отклонив предложение ничьи от второго шахматиста в мире Левона Ароняна на большом турнире в Сент-Луисе, США. Ничья гарантировала норвежскому суперигроку $70.000 и победу в турнире, однако он отклонил предложение, и продолжил игру на победу.
Принципиальность
В ночь по окончанию партии на различных сайтах и форумах болельщики и эксперты называли результат партии "предупреждением Ананду перед матчем". Когда мы спросили Карлсена об этом, то он ответил:
- Что ж, можно и так сказать - это было предупреждением Ананду перед матчем о том, что я буду играть до последней пешки.
Предложение ничьи поступило на 50-ом ходу, а на 70-ом партия и турнир закончились.
- Продолжал играть, желая получить дополнительную тренеровку перед матчем ?
- Лишь отчасти, поскольку я принципиально считаю, что не следует соглашаться на ничью в позиции лишь с небольшим риском проиграть. Именно так я и оценивал ситуацию на доске. И, к тому же, у меня было непреодолимое желание выиграть эту партию.
Победа над Ароняном привела к тому, что Карлсен выиграл турнир за явным преимуществом.
Матч уже скоро
Победа на турнире означает, что Магнус Карлсен выиграл 12 из последних 18 турниров, в которых участвовал. Когда газета попросила его реакцию на это - его ответ был:
- Я стремился наверстать то, что я упустил в Ставангере в мае и в июне в Москве !
Матч с Вишванатаном Анандом начинается 6-го ноября и играется на большинство из 12-ти партий. Он будет проходить в родном городе Ананда Ченнаи.
Holyfire: Карлсен передернул не только с этим. Он вообще любит создавать себе рекламу, видимо советчики у него почище Зангалиса. Стоит перевести цитату, которую Вы привели.
"I’m definitely the first no.1 in the world since Fischer, and probably at least since Kasparov, who probably has the most potential to dominate for the foreseeable future. So that’s something unusual and hopefully exciting for people."
Я определенно №1 в мире со времен Фишера и, возможно, хотя бы, со времен Каспарова, и, вероятно, имею наибольший потенциал доминировать в обозримом будущем. Так что в этом есть что-то необычное и, надеюсь, волнительное для людей.
Когда закончил выступления Каспаров, и когда стал №1 Карлсен всем хорошо известно. Поэтому у Карлсена в ответах большая доля самолюбования и "паблисити".
Holyfire, прежде, чем переводить с английского, его полезно выучить. В частности, слово "who" редко переводится на русский как "и".
Фраза конечно очень корявая (definitely since Fischer and probably at least since Kasparov), но смысл довольно прозрачен - Магнус имеет в виду, что люди им интересуется, потому что он первый за долгое время лидер мирового рейтинга, имеющий шанс на продолжительную доминацию. С этим довольно трудно спорить. После Каспарова никого с подобным отрывом от остальных не было, ни по результатам, ни по рейтингу. Если Карлсен обыграет Ананда, продолжит побеждать в турнирах с той же регулярностью, что и сейчас, и повышать свой рейтинг - то у него действительно есть все шансы.
Ну спасибо, вразумили меня насчет языка, на котором я говорю с рождения. Что касается местоимения "who", переводимое "кто, который", в данном контексте это не очень подходит. Да, фраза действительно корява, видимо, потому, что Карлсен не носитель английского, но передавать смысл описательным путем допустимо только при синхронном переводе, но никак не при письменном. Дословный перевод тоже хорош не всегда. Тем более домысливать, что он хотел сказать. Ну прямо "apples and oranges". Хотя болельщики Карлсена прямо как тот леопард из английской пословицы.
Holyfire:Ну спасибо, вразумили меня насчет языка, на котором я говорю с рождения.
(Здесь должно быть что-то саркастическое, но у меня не придумывается.)
Что касается местоимения "who", переводимое "кто, который",
Да ну, правда что ли?
в данном контексте это не очень подходит.
Wtf? "I'm the first.... who" традиционно значит "я - первый..., кто", в данном случае "я - первый номер 1 в мире после Фишера (или наверно по меньше мере Каспарова), у которого есть....". Но вот фразы "Я определенно №1 в мире со времен Фишера", как в вашем замечательном переводе, Карлсен точно не говорил.
iourique: Wtf? "I'm the first.... who" традиционно значит "я - первый..., кто", в данном случае "я - первый номер 1 в мире после Фишера (или наверно по меньше мере Каспарова), у которого есть....". Но вот фразы "Я определенно №1 в мире со времен Фишера", как в вашем замечательном переводе, Карлсен точно не говорил.
На мой взгляд, в переводе Holyfire пропущенно first, и произведена замена "я есть XYZ, который сделает" на "я есть XYZ и сделаю", неудачно стоит смысловое ударение "и".
Holyfire: "I’m definitely the first no.1 in the world since Fischer, and probably at least since Kasparov, who probably has the most potential to dominate for the foreseeable future. So that’s something unusual and hopefully exciting for people."
Я определенно первый №1 в мире со времен Фишера и, ну возможно, хотя бы, со времен Каспарова, икоторый, вероятно, имеюет наибольший потенциал доминировать в обозримом будущем. Так что в этом есть что-то необычное и, надеюсь, волнительное для людей.
Upd.:
Дэвид Оуэн дает материал для вентиляторов . Редакция не обязательно разделяет мнение автора.
.....
Поведенческие проявления гибрис-синдрома обычно выражены тем больше, чем дольше лидер пребывает на своем посту. Такой диагноз может быть поставлен, если у политика наблюдается более трех симптомов из следующего примерного списка:
...
мессианский тон при обсуждении собственных свершений, предрасположенность к самовозвеличиванию;
...
отождествление себя с государством, а своего мировоззрения и интересов — с взглядами и интересами всего общества;
...
привычка говорить о себе в третьем лице или используя королевское "мы";
...
чрезмерная вера в себя, граничащая с ощущением всемогущества;
...
приверженность своему "широкому взгляду", его нравственной чистоте, затмевающей все прочие аспекты, такие как практичность, издержки и вероятность нежелательных последствий; упрямое нежелание изменять политический курс;
Интересно, во сколько примерно может обойтись поездка на матч (из Алматы), плюс проживание, плюс пропитание... Естественно без всяких излишних трат, так сказать бюджетный вариант. Слышал что Индия не очень дорогая страна. Если кто примерно скажет, во сколько это может обойтись, буду весьма признателен. Авось решусь, да и слетаю.
peshka_80: Интересно, во сколько примерно может обойтись поездка на матч (из Алматы), плюс проживание, плюс пропитание... Естественно без всяких излишних трат, так сказать бюджетный вариант. Слышал что Индия не очень дорогая страна. Если кто примерно скажет, во сколько это может обойтись, буду весьма признателен. Авось решусь, да и слетаю.
Кое-какую информацию о билетах на матч и т.д. можно почерпнуть на обширном официальном сайте, например тут:
http://wcc.delhichess.com/ ****************************************************************************************************
А то, что "из Алматы" - значит Вам почти "рукой подать":
Distance between Almaty, Kazakhstan and Madras, India, as the crow flies:
2092 miles (3367 km)
Что, кстати, нельзя сказать обо мне:
Distance between Copenhagen, Denmark and Madras, India, as the crow flies:
4617 miles (7431 km)
Despite media reports that Carlsen took his own food with him to India on that visit, the chess star said he did “experiment” with some of the local food and “I didn’t get sick.” He said his team will probably bring some of their own food again, but not all.
Не смотря на сообщения прессы о том, что Карлсен привез в Индию свою еду, он сказал, что экспериментировал с местной едой и не заболел. Он сказал, что его команда возможно снова привезёт своё продовольствие, но только частично.
__________________________
не надо шутить с войной
“Я настраиваюсь выиграть каждый турнир, в котором я играю...”
“Я очень оптимистичен.”
Карлсен ранее не принимал участия в чемпионате мира из-за разногласий по поводу системы розыгрыша. Но без него победитель никогда не можете быть уверен в том, что выиграл турнир с подлинным статусом чемпионата.
Карлсен рассчитывает покинуть Осло около 19 октября. Карлсен и его команда получили целый этаж гостиницы в Ченнаи, и это будет основной базой на протяжении трех недель матча.
Он не стал гадать, на какой результат он рассчитывает, не раскрыл, кто его спарринг-партнеры в последних тренировках, он не смог ответить, его рейтинг или титул важнее для него сейчас. Он по-прежнему считает, что шахматы-это весело, и он, кажется, в состоянии отделить от игры всю шумиху вокруг себя.
Приходится принять как есть, несмотря на понятное любопытство:
Профессионалы решили не разглашать, вот и не разглашают. А помощникам и подавно не до пустой болтовни. Они наверняка связаны многостраничными и многотысячными трудовым контрактами, где пару §§ посвящены договору о неразглашении с санкциями и т.д. Обычная практика. Мы это уже обсуждали.
RыbkaКАРП: 31.07.2013 | 16:56:43
Спрошу ещё раз
Может кто знает секундантов Карлсена или Ананда ?
Jacob08: 31.07.2013 | 17:15:56
Оба участника матча неоднократно подчёркивали, что, как обычно в таких случаях - они не будут разглашать имена помощников, чтобы не давать тем самым дополнительной информации оппоненту.
Крупнейшая газета Дании Politiken, как и некоторые другие издания мира, высылала репортажную команду в Норвегию. Несколько дней назад газета разразилась) громадной статьёй, чьи размеры превышают мои нынешние возможности для её перевода целиком. Предлагаемый отрывок начала статьи, который я даю в переводе, составляет примерно 1/6 часть статьи. Будет возможность - я в будущем, возможно, ещё дам пару фрагментов.
Норвежский шахматный феномен:"Вот сейчас я хочу быть чемпионом мира".
Гений. Магнус Карлсен является большим фаворитом, чтобы стать новым чемпионом мира по шахматам в предстоящем в ноябре матче с действующим чемпионом Виши Анандом из Индии. На кону титул. Нет и тени сомнения в его всецелой уверенности в себе - одном из тех качеств, которые и сделали его сильнейшим шахматистом в мире. На плечах 22-летнего Магнуса Карлсена будущее шахмат.
Какое-то мгновение чувствуется легкое беспокойство во взгляде вошедшего молодого человека. Он моментально заметил, точнее зарегистрировал какую-то неточность, ошибочность. Поверхностно поприветствовав нас, он напрямик направился к шахматной доске с расставленными фигурами в импозантном помещение для встреч крупного инвестиционного банка в центре Осло. Инвестиционный банк является одним из многих его спонсоров, и он любезно предоставил бизнес-офис, чтобы провести эту встречу с Politiken.
- "Фигуры - не с той стороны доски" - говорит он, и сразу же сдвигает их в начальное положение в соответствие с правилам игры. Восстановив таким образом порядок, и он и мы размещаемся на мягких диванах офиса.
- ”Спасибо, что выкроил время для нас”.
Расположившись поудобнее, он, в своем изящном костюме всё-равно напоминает юношу, которому приходится присутствовать на дне рождении бабушки. При этом он прекрасно знает, что, когда пожилые тети расспрашивают о делах в школе, то нужно отвечать вежливо.
- "Вряд ли я заслуживаю благодарности. Это всё мой менеджер старается. Если кого-то и благодарить, то его.” - улыбается он.
Не удивило бы, если Магнусу Карлсену поднадоело внимание со стороны СМИ. Он уже где-то наверняка скоро в последней, решающей фазе подготовки к тому, что, глядя извне, представляется высшей точкой в его карьере - матч на первенство мира с индийским Вишванатаном Анандом в ноябре. Если Карлсену удастся победить Ананда в его родном Ченнаи, то он станет вторым из числа самых молодых, и 16-м в канонизированном списке чемпионов мира, который берёт своё начало с австрийского Вильгельма Стейнеца в 1886 году.
Обжигающая искренность
Он уже достиг наивысший рейтинг, когда-либо зарегистрированный в шахматах, и, наверняка, он уже привык к высочайшим эпитетам, сравнениям с величайшими в истории. Многие надежды и чаяния - как тот белый король на снимке - носит он на своих молодых плечах.
Шахматы доминировались многие годы Россией и странами в её предместье. Магнусу Карлсену, возможно, уготована судьба того, кто сможет, наконец, опять заставить Запад обратить своё внимание на шахматы, как это было в своё время, в период холодной войны, в основном усилиями американца Бобби Фишера, и, в короткие периоды, датчанина Бента Ларсен, бросавших вызов советской гегемонии и привлекавших публику и спонсоров к шахматам.
И, как будто этого мало, играет ещё свою роль и традиционная норвежская гордыня. Национальное телевидение ведет постоянные съемки для своих документальных передач в ознаменование предполагаемой победы, и журналистам как Politiken, так и Die Zeit, The Observer и т.д. постоянно приходится отвечать на вопросы перед камерой - почему мы приехали сюда издалека, и почему именно мы хотим побеседовать с их Магнусом. Пожалуй, лишь Карлсен сохраняет спокойствие и не испытывает никакого давления от происходящего. За исключением двух маленьких особенностей (почему-то он постоянно теребил рукав рубашки и периодически тёр левый глаз, сопровождая это небольшой гримасой), он прямо-таки излучает полноё спокойствие и душеный баланс. Нет у него, ну просто нет ни малейшего сомнения в том, кто победит.
- "Выиграю, разумеется. Возможно, я пожалею, что говорю об этом. Однако, я искренне убеждён, что это было бы подлинной бессмыслицей участвовать в таком матче не будучи абсолютно уверенным в том, что ты лучший и ты, если всё будет протекать нормально - выиграешь единоборство. Я также убеждёт в том, что и Ананд тратит много времени на то, чтобы убедить себя в том, что выиграет он."
Он не хотел бы много говорить о себе, однако обжигающе искреннен, когда речь заходит о шахматах и его оппонентах. Например, он отмечает, что в юношеские годы его шахматным кумиром и примером для подражания был чемпион мира 2000 - 2007 Владимир Крамник. Человек, у которого Ананд отобрал свой титул, и которого Карлсен на турнире претендентов опередил лишь благодаря шахматному фотофинишу.
- ”Молоденького шахматиста восхищали его партии, их логическая последовательность и неудержимый напор. Динамизм и агрессивность, именно смесь в моём духе. Лишь позднее я понял, что не всё так просто. После партий Крамник сыпит выриантами и одновременно много много говорит. Всё это завораживает. Но лишь до тех пор, когда, прислушившись и разобравшись в деталях, понимаешь, что не всегда и не во всём он прав.”
Или в отношении легендарного Гарри Каспарова, с которым приходилось работать - том единственном чемпионе мира, чей молодёжный рекорд взошествия на престол Карлсену, даже при благоприятном исходе предстоящего матча, уже не перекрыть:
- ”Он не был для меня примером для подражания. И, если честно, я вообще не понимал его величия до тех пор, пока не начал с ним серьёзно работать. Тогда и убедился, сколь быстро он соображает, и сколь точны его оценки. Когда он в форме, разумеется.”
Он формулирует коротко и убеждённо, когда речь идёт о шахматах. Оценки двух, пожалуй, самых признанных шахматистов мира кому-то могут показаться самонадеянными, однако в его устах они звучат продуманно и убедительно. Понимаем, ведь одна из целей его тренеровок - именно выискивать слабости оппонентов.
Michael_S: А по поводу Офира и общепринятого мнения то толком нет.
Тарсис, собственно, тем и знаменит, что он далеко. Больше о нем ничего достоверного не известно.
В действительности, всё не так печально и неопределенно. И в пользу идентификации Офира как Индии, и Тарсиса с нынешним испанским Кадисом (в древности финикийской колонией Кадеш за Гибралтаром) имеются практически неопровержимые доводы. В восточной Африке действительно "золота было как песок" (в Нубии), но не было драгоценных камней, красного дерева и, особенно, павлинов (что, помимо золота, было доставлено из Офира Соломону еврейско-финикийской экспедицией). А в Индии всё это добро наличествовало в избытке. К тому же, о том, что Офир это Индия прямо писал Иосиф Флавий, а он считается источником высоконадежным.
Тут народ начал возмущаться за злостный исторический оффтоп на шахматном форуме. Так что, дальнейшую дискуссию (если последует), предлагаю перенести в зону приватных сообщений.
Pirron: Вроде, Ананд - не брахман, а кшатрий. А кшатриям их этика запрещает отклонять вызов на борьбу.В Махабхарате есть эпизод, когда идеальный кшатрий проигрывает шулеру в кости - зная заранее, что тот играет нечестно - свое царство, свою жену и свою свободу, поскольку считает себя не вправе ответить отказом на вызов.
http://lurkmore.to/Список_известных_шахматистов ... Больше всех прозвищ и ников заполучил норвежец Магнус Карлсен: малыш (постепенно попадает в категорию устаревших в связи со взрослением оного), викинг, пропеллер. Иногда в такой болельщицкой интерпретации: сейчас Володя (Крамник) открутит ему пропеллер. На деле же бывает и наоборот.
В самом списке Магнуса пока, правда, нет, но всему свое время...
И у каждого(-ой) времени (эпохи) свои шахматы.
RusDeveloper: ... У кого шансов больше - у Поветкина или Ананда ?
Много общего: единоборство; ринг, доска - сумма квадратов катетов одинаково равна чему-то тоже квадратному; занял центр - доминатор, ищешь 5-ый угол в попытке дожить до контроля - лузер...
Есть разница: аутсайдер дома, фаворит в гостях - и наоборот - претендент дома, чемпион в гостях...
Мое мнение: все решит це нокаут!
Магнус, конечно, матч выиграет - здесь сомневаться не приходиться, но с чудовищным напряжением и с преимуществом максимум в одно очко.
Не для того Виши столько топовых гроссов обыграл, чтобы сейчас вяло проиграть!
Вчитайтесь только в имена тех, чьи головы откусил Тигр: Крамник, Топалов, Гельфанд...
Нет, Магнус или сойдёт с ума под конец матча от перенапряжения, или будет долго лечиться на курортах...
Но корону отберёт!
luhar: Магнус, конечно, матч выиграет - здесь сомневаться не приходиться, но с чудовищным напряжением и с преимуществом максимум в одно очко.
Не для того Виши столько топовых гроссов обыграл, чтобы сейчас вяло проиграть!
Вчитайтесь только в имена тех, чьи головы откусил Тигр: Крамник, Топалов, Гельфанд...
Нет, Магнус или сойдёт с ума под конец матча от перенапряжения, или будет долго лечиться на курортах...
Но корону отберёт!
ужос!
__________________________
не надо шутить с войной
Что ж ув.luhar - никто не знает, как пойдут дела. Так что каждый, разумеется, волен "видеть" и предлагать свой сценарий предстоящего матча до его начала. Свой сдержанный прогноз по счёту я уже давал. Но раз уж Вы бросаете вызов по сценарию, то и я позволю себе озвучить возможное и более вероятное (на мой взгляд) течение матча, несколько отличающееся от Вашего:
Всё пройдёт на удивление буднично и без видимого напряжения для явного фаворита. 3-4 раунда потанцуют, разумеется, друг перед другом по рингу. Затем последует чудовищный удар в челюсть, похожий на это (1), или это (2) - где всё кончится до 30 хода. Это кстати лишь две результативные партии соперников в матче за последний год при многих ничейных. Убедительно прошу Вас внимательно "пройтись" по ссылкам. Потом опять 3-4 раунда танцев - и ещё один удар такой же силы. После этого танцевальная часть программы быстро подойдёт к концу, и Магнус опять займётся своим любимым делом - выигрывать турниры 21-22 категории.
1 - http://chesspro.ru/chessonline/onlines/index_4428.html 2 - http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5050.html
Приглашаю, кстати, и других форумчан высказывать своё видение возможного сценария матча.
Вы уважаемый Якоб так примерно прогнозировали и ТП, вы видимо пытаетесь развить в себе талант
Лачезара . В том что Магнус имеет преимущество сомнений нет, но некая неопределенность наверно осталась
__________________________
не надо шутить с войной
. Редакция не обязательно разделяет мнение автора.
