|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Стабильность признак мастерства,стабильности у Василия нет, значит нет и достаточного мастерства, в чем гений Иванчука? В том что он находит корявые, не очевидные ходы а-ля Морозевич, но на самом деле это какой-то любительский стиль. Иванчук чемпион мира среди любителей, вот такое бы я звание ему присвоил, он может выиграть у любого и проиграть любому, вопрос в его настроении и мотивации. А Гений Карлена, Крамника и Ароняна для меня очевидная вещь.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146347 |
|
|
|
|
Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. Безумие Иванчука, злоба Корчного, вечная сигарета Таля, самоирония Свидлера, библейская залысина Гельфанда - всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. Психологи говорят, что болея за сильнейшего, человек виртуально присоединяется к нему и в этом тандеме, крутя несуществующие педали, повышает свою самооценку. Похоже на правду - не вижу других причин болетъ за Карлсена. (Из этого анализа исключаю норвежцев, болеющих за своего) Мой сосед, Дитрих Клямхоффен, болеет за Карлсена именно по причине заниженной самооценки. Вот как только Брунхильда Зоммердорфер ему не дала, так сразу начал болеть за Терминатора.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146348 |
|
|
|
|
| Кому-то нравятся и сухари |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146349 |
|
|
|
|
| yuriymos: Кому-то нравятся и сухари |
Кому и кобыла, как известно, невеста.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146350 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. |
я думаю Карлсен переживет как-то нелюбовь к себе некоторых болельщиков, ведь все равно всегда будут те, кто будут за него болеть, признаться я раньше болел за Карлсена, а сейчас глядя как он расправляется с супергроссами, как с разрядниками, мне хочется, чтобы пришел новый Алехин и покончил с этим безобразием)) но не сейчас, разумеется для начала Карлсен должен взойти на трон, посидеть на нем лет 7-10, а потом уже разумеется придет новый Алехин и победит не сокрушимую машину. Очень тогда Магнусу будет не просто, Капа так и не пришел в себя после этой взбучки.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146351 |
|
|
|
|
на самом деле победа Карлсена в этом турнире для меня пока не очевидна, а вдруг заскок, поражение,Магнус захочет быстро отыграться и второе поражение! и все, чемодан, вокзал, Норвегия, подорванная самооценка и непобедимая машина начинает ломаться. 
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146352 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. Безумие Иванчука, злоба Корчного, вечная сигарета Таля, самоирония Свидлера, библейская залысина Гельфанда - всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. Психологи говорят, что болея за сильнейшего, человек виртуально присоединяется к нему и в этом тандеме, крутя несуществующие педали, повышает свою самооценку. Похоже на правду - не вижу других причин болетъ за Карлсена. (Из этого анализа исключаю норвежцев, болеющих за своего) Мой сосед, Дитрих Клямхоффен, болеет за Карлсена именно по причине заниженной самооценки. Вот как только Брунхильда Зоммердорфер ему не дала, так сразу начал болеть за Терминатора. |
Пускай Дитрих Клямхоффен начнет болеть за Михалыча - и самооценка будет в порядке, и адреналин вместо тестостерона |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146353 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. Безумие Иванчука, злоба Корчного, вечная сигарета Таля, самоирония Свидлера, библейская залысина Гельфанда - всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. Психологи говорят, что болея за сильнейшего, человек виртуально присоединяется к нему и в этом тандеме, крутя несуществующие педали, повышает свою самооценку. Похоже на правду - не вижу других причин болетъ за Карлсена. (Из этого анализа исключаю норвежцев, болеющих за своего) Мой сосед, Дитрих Клямхоффен, болеет за Карлсена именно по причине заниженной самооценки. Вот как только Брунхильда Зоммердорфер ему не дала, так сразу начал болеть за Терминатора. |
Скажу коротко: Вы его элементарно не знаете.
При случае, если получится, спросите писателя Hallgeir Opedal, написавшего книгу "Умный ход" на 320 стр. о Магнусе. Он Вам лучше меня объяснит, за что любят Карлсена. О книге я писал пару раз - например здесь.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146354 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: | Pirron: А я еще неделю назад болел за наших и за стариков. Но как-то Магнус меня загипнтизировал. Превратил, собака, в своего фаната. |
Легко вы переметнулись.
Болеть за явного фаворита значит проявлять слабость.
Одно дело Якоб и Салюки, они всегда с Магнусом и в дни триумфа и в дни относительных неудач. А вот так откровенно глорить за сильного, потому что он сильный...
Не ожидал.
|
К тому же мои симпатии к Магнусу подогревают фанаты Иванчука, договорившиеся уже до того, что турнир интересен только благодаря участию Михалыча. Причем все достижения Михалыча пока сводятся к тому, что он устоял белыми против Магнуса.Что же еще должен сделать Магнус, чтобы этим парням стало интересно? |
Весьма вольное додумывание с элементами передергивания. Конечно, бессмысленно просить привести цитаты "договорившихся" фанатов, увидеть, где звучали слова "только благодаря участию Михалыча", а также вопрошать, почему это вы решили, что "этим парням" сейчас не интересно". Про "устоял белыми" даже просить совестно. Захотели болеть за Карлсена - болейте на здоровье, но зачем приплетать, словно бы оправдываясь, Иванчука, который не соперник Магнусу ни в одной из систем координат. И не потому что он хуже играет в шахматы, а потому что его цели и задачи на игру и турнир существенно отличаются от целей и задач других участников, в частности Карлсена.
В целом, если коснуться вопроса болельщиков Карлсена и людей, критикующих Магнуса, по моему непредвзятому мнению расклад такой. Хоть поток упреков фанатов Магнуса в излишнем фанатизме, а самого Магнуса в незрелищной игре, компьютерности и др. (лень вспоминать ерунду, которую ему еще предъявляют) не прерывается никогда, а в моменты редких неудач Карлсена разливается широкой рекой, могу сказать, что на одного условно неадекватного фаната приходится примерно три адекватных, что вполне нормально. А вот с критиканами явно перебор. Почему непредвзятому мнению? Потому что я никогда не болел ни за Карлсена, ни против него. И со стороны хорошо чувствуется эта ситуация.
P.s. Среди участников данного турнира Магнус в списке тех, за кого я болею, делит 3-5 место со Свидлером и Ароняном. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146355 |
|
|
|
|
кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе как о человеке, может потому-что он еще совсем юн, когда начнет выдавать перлы и больше общаться с народом, тогда может его и полюбят все. а за что например Карякина любить?
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146356 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. Безумие Иванчука, злоба Корчного, вечная сигарета Таля, самоирония Свидлера, библейская залысина Гельфанда - всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. Психологи говорят, что болея за сильнейшего, человек виртуально присоединяется к нему и в этом тандеме, крутя несуществующие педали, повышает свою самооценку. Похоже на правду - не вижу других причин болетъ за Карлсена. (Из этого анализа исключаю норвежцев, болеющих за своего) Мой сосед, Дитрих Клямхоффен, болеет за Карлсена именно по причине заниженной самооценки. Вот как только Брунхильда Зоммердорфер ему не дала, так сразу начал болеть за Терминатора. |
Не в бровь, а в глаз!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146357 |
|
|
|
|
Спасибо |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146359 |
|
|
|
|
| Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе как о человеке, может потому-что он еще совсем юн, когда начнет выдавать перлы и больше общаться с народом, тогда может его и полюбят все. а за что например Карякина любить? |
Карякин производит впечатление воспитанного молодого человека.
И в шахматы играет неплохо, к тому же под российским флагом. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146360 |
|
|
|
|
Kms_44: | Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе как о человеке, может потому-что он еще совсем юн, когда начнет выдавать перлы и больше общаться с народом, тогда может его и полюбят все. а за что например Карякина любить? |
Карякин производит впечатление воспитанного молодого человека.
И в шахматы играет неплохо, к тому же под российским флагом. |
Этого мало, чтобы его любить как шахматиста, я не вижу его развития как личности, он должен быть плохим или хорошим, но должен быть личностью, делать заявления и поступки, а так он обычный парень воспитанный не более, никакой харизмы опять же.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146361 |
|
|
|
|
| Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе |
Это Ваша проблема.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-146362 |
|
|
|
|
Camon14: Kms_44: | Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе как о человеке, может потому-что он еще совсем юн, когда начнет выдавать перлы и больше общаться с народом, тогда может его и полюбят все. а за что например Карякина любить? |
Карякин производит впечатление воспитанного молодого человека.
И в шахматы играет неплохо, к тому же под российским флагом. |
Этого мало, чтобы его любить как шахматиста, я не вижу его развития как личности, он должен быть плохим или хорошим, но должен быть личностью, делать заявления и поступки, а так он обычный парень воспитанный не более, никакой харизмы опять же. |
Спорно.
Я Капабланку люблю как шахматиста. Хотя его заявления и поступки для меня вторичны.
Из современных гроссов - скорее симпатизирую некоторым, в том числе и Карякину |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146363 |
|
|
|
|
Camon14: Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Стабильность признак мастерства,стабильности у Василия нет, значит нет и достаточного мастерства, в чем гений Иванчука? В том что он находит корявые, не очевидные ходы а-ля Морозевич, но на самом деле это какой-то любительский стиль. Иванчук чемпион мира среди любителей, вот такое бы я звание ему присвоил, он может выиграть у любого и проиграть любому, вопрос в его настроении и мотивации. А Гений Карлена, Крамника и Ароняна для меня очевидная вещь.
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
Пять признаков гениальности Иванчука:
1. Вася не от мира сего.
2. У Васи очень много красивейших партий с жертвами фигур за инициативу, за атаку на короля, с жертвами ферзей и т.д., многие из которых стали классическими.
3. Вася выигрывал множество сильнейших турниров и обыгрывал всех супергроссов нашего времени: Карпова, Каспарова, Кроамника, Карлсена, Ароняна, Ананда и т. д.
4. Вася не пользуется компьютерным анализом, все идеи к нему приходят свыше.
5. Вася беззаветно любит шахматы и для него сама игра важнее результата.
Гениальность определяется не стабильностью и количеством выигранных партий, а количеством оригинальных идей. Таль, например, не отличался стабильностью, но многие считают его гением именно за оригинальность идей и красоту игры. А вот Ботвинник был куда более стабильнее, но гением его никто не считает. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146364 |
|
|
|
|
Jacob08: | Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе |
Это Ваша проблема.
|
да мне как-то от этого не холодно не жарко, мысль была в другом, что если Магнус жаждет заполучить сердца болельщиков(в чем я лично сомневаюсь), ему надо быть ближе к народу и почаще с ним общаться не только у себя в Норвегии и в США, где на шахматы всем плевать, но и в других странах, например пусть приезжает к нам, даст сеансы одновременной игры любителям, мы его встретим хлебом и солью))но на гонорар и квартиру путь не расчитывает, это только для Депардьё
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146365 |
|
|
|
|
Думаю если Малыш или Левон выиграют этот турнир то это будет справедливо:
1. Крамник чемпионом уже был.
2. Боря свой шанс уже упустил в прошлом году.
3. Иванчук итак гений.
4. Грищук и Свидлер явно не дотягивают по уровню.
5. Теймур просто не в форме.
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146366 |
|
|
|
|
masja: Camon14: Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Стабильность признак мастерства,стабильности у Василия нет, значит нет и достаточного мастерства, в чем гений Иванчука? В том что он находит корявые, не очевидные ходы а-ля Морозевич, но на самом деле это какой-то любительский стиль. Иванчук чемпион мира среди любителей, вот такое бы я звание ему присвоил, он может выиграть у любого и проиграть любому, вопрос в его настроении и мотивации. А Гений Карлена, Крамника и Ароняна для меня очевидная вещь.
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
Пять признаков гениальности Иванчука:
1. Вася не от мира сего.
2. У Васи очень много красивейших партий с жертвами фигур за инициативу, за атаку на короля, с жертвами ферзей и т.д., многие из которых стали классическими.
3. Вася выигрывал множество сильнейших турниров и обыгрывал всех супергроссов нашего времени: Карпова, Каспарова, Кроамника, Карлсена, Ароняна, Ананда и т. д.
4. Вася не пользуется компьютерным анализом, все идеи к нему приходят свыше.
5. Вася беззаветно любит шахматы и для него сама игра важнее результата.
Гениальность определяется не стабильностью и количеством выигранных партий, а количеством оригинальных идей. Таль, например, не отличался стабильностью, но многие считают его гением именно за оригинальность идей и красоту игры. А вот Ботвинник был куда более стабильнее, но гением его никто не считает. |
masja - подписываюсь под каждым словом |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146367 |
|
|
|
|
Camon14: Jacob08: | Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе |
Это Ваша проблема.
|
да мне как-то от этого не холодно не жарко, мысль была в другом |
А была ли мысль ?
Проехали.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146368 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. Безумие Иванчука, злоба Корчного, вечная сигарета Таля, самоирония Свидлера, библейская залысина Гельфанда - всюду естъ за что зацепиться и полюбить. У Карлсена лишь неуязвимость Терминатора. Психологи говорят, что болея за сильнейшего, человек виртуально присоединяется к нему и в этом тандеме, крутя несуществующие педали, повышает свою самооценку. Похоже на правду - не вижу других причин болетъ за Карлсена. (Из этого анализа исключаю норвежцев, болеющих за своего) Мой сосед, Дитрих Клямхоффен, болеет за Карлсена именно по причине заниженной самооценки. Вот как только Брунхильда Зоммердорфер ему не дала, так сразу начал болеть за Терминатора. |
Я всегда с большим вниманием и уважением отношусь к вашему мнению, Михаил, всегда интересному и оригинальному. Но я честно вспомнил свою карьеру болельщика - и она ваш диагноз не подтверждает. В юности я - вы, наверно, удивитесь - болел за Карена Григоряна и Виктора Купрейчика, хотя они меня особо частыми победами не радовали. В противостоянии двук К я честно болел за Карпова, хотя он так ни разу Кимыча и не превзошел. Я болел за Крамника и тогда, когда он сливал в Софии все подряд, и тогда, когда Топалов играл, как терминатор, и в России у него было полно фанатов, а Борисыч едва удерживался в десятке.Нет, моя симпатия к Карлсену на этом турнире вряд ли объясняется желанием компенсировать мой комплекс неполноценности. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146369 |
|
|
|
|
Шутки шутками, но чтоб выиграть турнир, Левону достаточно выиграть завтра и послезавтра и все его болелы (сиречь, весь армянский народ с примкнувшими) могут расчехлить баяны и отплясать яблочко в присядку.
Потому что, если это случится, то Карлсену придется в оставшихся 6-и турах добиться трех побед больше, чем Левону. А это малореально.
А объективные предпосылки, что Левон наберет в ближайших 2-х турах +2, а Магнус –не больше 0,5 очка, есть. Раджабов, хоть и давний клиент Карлсена, костьми ляжет, но завтрашнюю партию не проиграет (а, не исключено, что и выиграет – потенциал чувствуется). Иначе, 3-юю баранку за 7 туров (хоть сопровождаемую с "приятным чувством облегчения", хоть без), его болелы не поймут. Да и сам он после такого поражения и крушения амбиций впадет в очередную депрессию на пару лет.
А, между тем, завтрашнему сопернику Левона – Грищуку, в его нынешнем турнирном положении отсушивать ничью ни к чему даже черными. Пойдет на полноценную игру и Левон его поймает на какой-нибудь тонкой тонкости.
Несомненно, со всей викингской удалью пойдет на Левона и Магнус. Но у него, в отличие от Левона, нет дебюта. А практика последних игр между ними показывает, что обычная тактика норвежца с другими – возить в равной позиции пока соперник не ошибется- с Левоном не срабатывает. В затяжных миттельшпилях Левон чаще переигрывает Магнуса, чем тот его. Другое дело, что одной "щлепкой" в конце лишает себя заслуженных побед, но будем надеяться, что на этом турнире не шлепанет.
Мораль: из-за положения регламента, согласно которому при равенстве очков главным доппоказателем считается результат личной встречи, партия Карлсен-Аронян имеет двойную цену и если наше возьмет – расчехляем.
Щас начнется… |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146370 |
|
|
|
|
Jacob08: Camon14: Jacob08: | Camon14: кстати да, я например очень мало знаю о Магнусе |
Это Ваша проблема.
|
да мне как-то от этого не холодно не жарко, мысль была в другом |
А была ли мысль ?
Проехали. |
у меня точно была, а у тебя не знаю, но это твои проблемы.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146371 |
|
|
|
|
Ну, все - чтением мы обеспечены до конца жизни: будем читать и перечитывать сообщения Старика (он часто советует это делать) и интервью Атарова с Карлсеном.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-146372 |
|
|
|
|
Barsoom: tema_7: Жуткая поляризация:
Аронян, Карлсен +3
...................
Крамник, Свидлер =
Грищук, Раджабов -1
Иванчук, Гельфанд -2
Посмотришь на это и думаешь - может и не надо так россиян то ругать... |
Так я же говорил пару дней назад - два актёра и шесть статистов. И меня в ответ кое кто пытался насчет Крамника и Свидлера просвещать ... |
Про Крамика я могу продолжить. Ароняна не обыграл, но Карлсен с ним черными еще не играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146373 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Шутки шутками, но чтоб выиграть турнир, Левону достаточно |
Ох как Вы будете разочарованы ...  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146374 |
|
|
|
|
KuJIJIa:
У Крамника были ошибки, иначе он бы не упустил выигрыш в прошлой партии... Малыш везде где стоял лучше - выйрал. При чём нельзя сказать, что ему кто-то просто зевнул. |
Карлсен не нашел взяти на h3, и все равно выиграл.
Крамник не нашел размен ладей на с8 и не смог выиграть.
Вот это Крамник и подразумевает под везением. Влдимир Борисович еще хлопнет дверцей, попомните мое слово. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146375 |
|
|
|
|
Jacob08: | BYPASSER: Шутки шутками, но чтоб выиграть турнир, Левону достаточно |
Ох как Вы будете разочарованы ... |
...или же барабанить по животу, слушая смущенное признание Магнуса "He overplayed me again"... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146376 |
|
|
|
|
Jacob08:
Это Ваша проблема.
|
Camon14:
..., но это твои проблемы.
|
Вирус Аршавина распостраяется по сети! :)
Жена мужу говорит:
- Ты знаешь, что наша невестка гуляет?
- Это ее проблемы.
- Но она же изменяет нашему сыну!
- Это его проблемы.
- Но она же изменяет с тобой!
- Это мои проблемы.
- А как же я?
- Это твои проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146377 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
