|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Обережний герой: Гельфанд играет закрепощённо, а Иванчук слишком раскрепощённо.
|
Просто Иванчук понимает, что ему ничего не светит. Поэтому просто приехал поиграть в шахматы! 
А Гельфанд попросту боится. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145330 |
|
|
|
|
Adept: Играет он как будто перед ним какие-нибудь , условно говоря, "Домингесы" и он на Мемориале Капабланки... несерьезно как-то
.. |
а когда он играл в толковом турнире? всякие рапиды, китайские лиги, гибралтары... вот вейк прошел. не думаю, что его туда не приглашали. возможно, отказался? и от от Таля отказывался...
есть, конечно, и контраргумент - Раджабов, к примеру, тоже почти не играл. но все мы знаем график Михалыча - он играет постоянно, суперы чередуется с несуперами. а тут, вроде, специально избегал встреч с равными. единственный турнир более-менее - Базна с Топаловым, который он таки выиграл. но там было всего 4 человека, несерьезно... такшта, возможно, ошибка была допущена и в подготовительном процессе - отвык от борьбы на высшем уровне. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145331 |
|
|
|
|
luhar: | Обережний герой: Гельфанд играет закрепощённо, а Иванчук слишком раскрепощённо.
|
Просто Иванчук понимает, что ему ничего не светит. Поэтому просто приехал поиграть в шахматы!
А Гельфанд попросту боится. |
Это глупости, высказанные под коньюнктуру постфактумом, luhar.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145332 |
|
|
|
|
| Карлсен показал свою игру, выиграл ничейный эндшпиль, к Ароняну вернулась везуха, Свидлер молодец, но его не хватит на всю дистанцию. Психологически Карлсену роль догоняющего привычней, должен еще прибавить, но и Аронян может выдать серию, попробуй догони. Страсти накаляются. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145333 |
|
|
|
|
| Vova17: Весь план, связанный с отдачей пешки а3 взамен контригры на королевском фланге, оказался ошибочным. Черные пешки стали страшной силой, а король черных был надежно укрыт. Непонятен и размен ферзей. |
в общем случае такое называется "выиграл на понимании"
хотя применительно к Гельфанду, конечно, звучит диковато
результат, однако, на табло |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145334 |
|
|
|
|
polikop: Adept: Играет он как будто перед ним какие-нибудь , условно говоря, "Домингесы" и он на Мемориале Капабланки... несерьезно как-то
.. |
а когда он играл в толковом турнире? всякие рапиды, китайские лиги, гибралтары... вот вейк прошел. не думаю, что его туда не приглашали. возможно, отказался? и от от Таля отказывался...
есть, конечно, и контраргумент - Раджабов, к примеру, тоже почти не играл. но все мы знаем график Михалыча - он играет постоянно, суперы чередуется с несуперами. а тут, вроде, специально избегал встреч с равными. единственный турнир более-менее - Базна с Топаловым, который он таки выиграл. но там было всего 4 человека, несерьезно... такшта, возможно, ошибка была допущена и в подготовительном процессе - отвык от борьбы на высшем уровне. |
Я уверен, что продуманного подготовительного процесса, с детальным анализом соперников по Ботвиннику, физической подготовки, тренировочных партий с мощным спарринг-партнёром для привыкания к контролю, профессиональной ментальной подготовки - всего этого просто не было. Были бесконечные анализы бесконечных вариантов - как всегда - с выводом: нигде ничего нет, против 120-типроцессорного лома нет приёма, пойдём-ка во все тяжкие (Голландская, Тромповский) Теперь ещё бы Тракслера, Сокольского и Блэкмар-Димара залепить - для полной картины.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145335 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: luhar: | Обережний герой: Гельфанд играет закрепощённо, а Иванчук слишком раскрепощённо.
|
Просто Иванчук понимает, что ему ничего не светит. Поэтому просто приехал поиграть в шахматы!
А Гельфанд попросту боится. |
Это глупости, высказанные под коньюнктуру постфактумом, luhar. |
+1. год назад в вейке с участием Карлсена, Ароняна и прочая за три тура до финиша Иванчук проиграл Гельфанду и потерял шансы на 1 место - до этого он шел вторым. очень расстроился - не конкретно из-за этого проигрыша, а именно потому, что собирался выиграть турнир. и основания, как показал ход турнира, были.
Гельфанд давно никого не боится (если когда-нибудь боялся). кто боится - не достигает таких высот. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145336 |
|
|
|
|
saluki: ksg: | Jacob08: ... Пару партий, разумеется, выигрываем на классе... |
Это у кого же Магнус собирается выиграть на классе?!  |
это я так, напомнить) |
Вот же эти карлсеновские фанаты! Просто заставляют болеть против него!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145337 |
|
|
|
|
polikop: Adept: Играет он как будто перед ним какие-нибудь , условно говоря, "Домингесы" и он на Мемориале Капабланки... несерьезно как-то
.. |
а когда он играл в толковом турнире? |
вот-вот... на одних "шашки наголо" и таланте не выедешь
тут сплошь "титаны мысли"
подход другой, даже у Раджабова:
"...против меня Василий применил ленинградский вариант голландской защиты. Некоторое время я даже подумывал - не разыграть ли мне эту позицию в стиле любителя - 5.Nd5, размен коней, h4, h5... Но решил, что это будет уж слишком для турнира претендентов..." |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145338 |
|
|
|
|
MaxML:
Вот же эти карлсеновские фанаты! Просто заставляют болеть против него! |
Именно так! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145339 |
|
|
|
|
Vova17: | jenya: Я, конечно, болел за Гельфанда. Но должен признать, что Магнус выиграл эндшпиль из ничего. Это поражает. |
Весь план, связанный с отдачей пешки а3 взамен контригры на королевском фланге, оказался ошибочным. Черные пешки стали страшной силой, а король черных был надежно укрыт. Непонятен и размен ферзей.
|
Размен ферзей - это жесть! Из общих соображений даже кмс-у ясно, что при ферзях белым легче, всегда угрожают какие-нибудь шахи черному королю.
А если меняться в такой позиции, то надо видеть ничью.
Впрочем, не мне учить Гельфанда. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145340 |
|
|
|
|
MaxML: Vova17: | jenya: Я, конечно, болел за Гельфанда. Но должен признать, что Магнус выиграл эндшпиль из ничего. Это поражает. |
Весь план, связанный с отдачей пешки а3 взамен контригры на королевском фланге, оказался ошибочным. Черные пешки стали страшной силой, а король черных был надежно укрыт. Непонятен и размен ферзей.
|
Размен ферзей - это жесть! Из общих соображений даже кмс-у ясно, что при ферзях белым легче, всегда угрожают какие-нибудь шахи черному королю.
А если меняться в такой позиции, то надо видеть ничью.
Впрочем, не мне учить Гельфанда. |
Видимо, Борис ее видел, а Магнус - нет)) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145341 |
|
|
|
|
Adept: polikop: Adept: Играет он как будто перед ним какие-нибудь , условно говоря, "Домингесы" и он на Мемориале Капабланки... несерьезно как-то
.. |
а когда он играл в толковом турнире? |
вот-вот... на одних "шашки наголо" и таланте не выедешь
тут сплошь "титаны мысли"
подход другой, даже у Раджабова:
"...против меня Василий применил ленинградский вариант голландской защиты. Некоторое время я даже подумывал - не разыграть ли мне эту позицию в стиле любителя - 5.Nd5, размен коней, h4, h5... Но решил, что это будет уж слишком для турнира претендентов..." |
Лучше бы он свои подходы к Свидлеру применил... Получил в любимом дебюте жбан на 17-ом ходу, да ещё и в цейтнот залез. Я понимаю, что у Свидлера есть Витюгов - большой спец в староиндийке, но это всё же не оправдание. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145342 |
|
|
|
|
| Если Карлсен выиграет обе у Гельфанда и Иванчука (что-то они не в форме, особенно это касается ВМ), то у него уже +4. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145343 |
|
|
|
|
| "Старикам" труднее играть турниры, чем матчи. В турнирах готовиться-то надо ко многим соперникам... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145344 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff:
Я уверен, что продуманного подготовительного процесса, с детальным анализом соперников по Ботвиннику, физической подготовки, тренировочных партий с мощным спарринг-партнёром для привыкания к контролю, профессиональной ментальной подготовки - всего этого просто не было. |
фигассе какие сложности... все больше убеждаюсь, что ты в своем деле дока.
так и быть - отдам тебе своего парня в учебу, делай из него гросса. то, что талантливый парняга - бесспорно. четырех месяцев человеку нет, а уже отчетливо прозносит "и-а, и-а" и "айнананэ - айнанананэ". несомненно способен на многое. годика три еще обожду и передам его тебе с оказией. а то и сам в Мюнхен выберусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145346 |
|
|
|
|
Собственно, в середине игры Иванчук играет неплохо. Только медленно.
Дебюты ставит ужасно. Ну пусть не по теории, но нельзя же нарушать принципы разыгрывания дебюта.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145347 |
|
|
|
|
yuriymos:
Хорошая мотивация душить в равенстве всех и дальше, пока окончательно не заморишь...  |
Ну, как в равенстве? Может быть, позиция формально (по компу) и была равная, но играть ее белыми труднее. Значит, она лучше "по-людски". А о том, что она стала неприятной, я говорил очень давно. И именно, когда по компу она была равной. Бориса, видимо, не хватило физически.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-145349 |
|
|
|
|
| Adept: подход другой, даже у Раджабова: |
Какой тон, однако. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145350 |
|
|
|
|
[цитата:]Adept: То, что Иванчук не будет в минусе, а соберется-перестроится и возьмет свое, - уверен!
Умора |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145351 |
|
|
|
|
ProLog: | Adept: подход другой, даже у Раджабова: |
Какой тон, однако. ) |
Без обид - я с позиции возраста и опыта  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145352 |
|
|
|
|
"Возьмет свое" и "не будет в минусе" не всегда совпадают.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-145353 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: yuriymos:
Хорошая мотивация душить в равенстве всех и дальше, пока окончательно не заморишь... |
Ну, как в равенстве? Может быть, позиция формально (по компу) и была равная, но играть ее белыми труднее. Значит, она лучше "по-людски". А о том, что она стала неприятной, я говорил очень давно. И именно, когда по компу она была равной. Бориса, видимо, не хватило физически. |
Согласен. Я, конечно же, по компу и смотрел... Да и разве Борис не считал, что там ничья, раз пошел на размен? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145354 |
|
|
|
|
ProLog: | Adept: подход другой, даже у Раджабова: |
Какой тон, однако. ) |
не думаю, что хотел поддеть Раджабова. наоборот - привел цитату, выгодно его характеризующую . |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145355 |
|
|
|
|
ProLog: | Adept: подход другой, даже у Раджабова: |
Какой тон, однако. ) |
Ну что вы обижаетесь? Раджабов просто менее известен, чем другие участники. Это вовсе не значит, что он в чем-то хуже или слабее. Игра покажет, кто чего стоит.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-145356 |
|
|
|
|
вот, вроде, и далекий от шахмат человек почтенный Чич, а, почему-то, вспомнился:
| а Михалычу с Абрамычем пора бы уже и честь познать - бутсы на гвоздь |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-145357 |
|
|
|
|
polikop: вот, вроде, и далекий от шахмат человек почтенный Чич, а, почему-то, вспомнился:
| а Михалычу с Абрамычем пора бы уже и честь познать - бутсы на гвоздь |
|
Чич - классик! И ничто человеческое ему не чуждо. И шахматы, в том числе.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-145358 |
|
|
|
|
MaxML: Vova17: | jenya: Я, конечно, болел за Гельфанда. Но должен признать, что Магнус выиграл эндшпиль из ничего. Это поражает. |
Весь план, связанный с отдачей пешки а3 взамен контригры на королевском фланге, оказался ошибочным. Черные пешки стали страшной силой, а король черных был надежно укрыт. Непонятен и размен ферзей.
|
Размен ферзей - это жесть! Из общих соображений даже кмс-у ясно, что при ферзях белым легче, всегда угрожают какие-нибудь шахи черному королю.
А если меняться в такой позиции, то надо видеть ничью.
Впрочем, не мне учить Гельфанда. |
Из общих соображений, извините, известно, что ферзь с конем сильнее ферзя со слоном, а конь хорошо прикрывает короля от шахов. В то же время в игре на разных флангах слон сильнее коня. Можно сказать, что Гельфанду одного темпа для ничьей не хватило. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145359 |
|
|
|
|
| Adept: Без обид - я с позиции возраста и опыта |
Никаких обид, просто показалось забавным. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145360 |
|
|
|
|
| polikop: не думаю, что хотел поддеть Раджабова. наоборот - привел цитату, выгодно его характеризующую . |
Спасибо за ликбез по русскому. ))
Я-то помню ваши любови и фобии. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-145361 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
