ygeshelin: Интересная табличка.
Рискуя повторить то, что уже сделал, наверно, Почитатель, решил нарисовать график, иллюстрирующий только рост рекорда, а всех остальных выкинуть.
И тут же вспомнил, что на графике останутся лишь 3 точки:
2785 Bobby Fischer Apr-72
2851 Garry Kasparov Jul-99
2882 Magnus Carlsen May-14
Что-то я зарапортовался совсем. Построить более подробный график роста рекорда можно, но не по данным этой таблицы - вот что я хотел сказать. Нужна другая информация.
А по данным только этой таблицы получаются эти 3 имени. Они в истории останутся, конечно.
ygeshelin: Построить более подробный график роста рекорда можно, но не по данным этой таблицы - вот что я хотел сказать. Нужна другая информация.
График роста рекорда по идее очень прост и может вызвать трудности (с масштабом по оси времени, в частности) только у такого неумелого графопостроителя, как я.
Но сначала я домучаю другой график (тоже с Вашей подачи, между прочим). Я убил на него все свободное время вчера, даже важнейшую новость о Grand Swiss пропустил. (А новость, кстати, требует комментария, и не короткого)
График роста рекорда будет содержать больше трех точек - ведь каждый из рекордсменов устанавливал новые рекорды не раз (Фишер дважды - 2760 и 2785, больше всего Каспаров - 6 раз: 2800, 2805, 2815, 2820, 2825, 2851, Карлсен - 4: 2861, 2872, 2881, 2882).
mickey: График роста рекорда будет содержать больше трех точек - ведь каждый из рекордсменов устанавливал новые рекорды не раз (Фишер дважды - 2760 и 2785, больше всего Каспаров - 6 раз: 2800, 2805, 2815, 2820, 2825, 2851, Карлсен - 4: 2861, 2872, 2881, 2882).
Не знаю даже того, как без хитростей построить график ступенчатой функции в Exel . Но сейчас испытываю разочарование от другого...
------------------------------------------------------------------------------
... Впервые отметки 2800 Каспаров достиг еще в июле в январе 1990-го. Затем спускался, поднимался снова и окончательно "закрепился" уже в июле 1997-го. Вторым высоту взял Крамник и произошло это в апреле 2001-го. Я вдохновился идеей изобразить всю последующую историю "Клуба 2800" на одном графике, но получилось неважно.
Всё же это два совсем разных десятилетия: до 2010 и после. До - Каспаров, Крамник, Топалов, Ананд и всё. Затем присоединяются Карлсен и Аронян, ещё не так страшно. Но с 2015-го разобрать уже ничего невозможно, и масштаб по оси времени требуется покрупнее.
Если вообще вернусь к этому делу, то придется картинку разбить на две.
-----------------------------------------------------------------------------
(Не только Грищук, но и Накамура, и даже Вашье-Лаграв не продержались в "клубе" достаточно долго и "непрерывно", они - "ненастоящие" восьмисотники, в нашей терминологии - эпизодические восьмисотники)
Я конечно знаю, кто такой Анатолий Лейн, но топ-30 в мире?
ещё удивили: 2-е место Патриарха, топ-10 Уинцкера, элитный Холмов и мумия Найдорфа в топ-20.
Болеславский тоже на самом деле. Думал, что к этому времени он уже совсем отошел от практической игры и только тренировал, а он оказывается топ-твентился себе спокойно.
Холмов ничуть не удивил. Даже на чесспро масса текстов, в которых видно, как он был могуч.
Лейн в 65 и 67 годах занимал в чемпионатах СССР 7 и 6 места соответственно (по +3). Это какому месту в мире тогда соответствовало? :)
Вот Унцикер и ММ - да, малость...
Да, и Болеславский, действительно, уже почти не играл. Вот только на тренировочном турнире гроссмейстеров, похоже, устроенном, чтобы его ученик Петросян размялся перед первым матчем со Спасским, занял второе место. Причем что интересно: двухкруговой турнир, который был заточен под Петросяна, чтобы поднять его боевой дух перед матчем (потому что фаворитом был разорвавший претендентские матчи Спасский), ТВ полностью вынес (хотя играли, кроме Болеславского, Симагин, Авербах, Шамкович и Корчной!) - +8=1-1 !!. Но это единственное поражение нанес ему как раз Болеславский...
Raistlyn: Ну Ботвинник в те годы достаточно активно играл в турнирах и ниже третьего не опускался, так что довольно адекватно
Я посмотрел на chessgames. Если брать с 1967 года, то Ботвинник выиграл скромный рождественский турнир в Гастингсе 1966/1967 http://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=83481 (учтите возраст тех же Мекинга и Балашова на момент турнира), 2-3 в Пальма-де-Мальорка 1967 (вместе со Смысловым, позади Ларсена, впереди Портиша, Глигорича и Иакова и еще ряда средних игроков) http://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=83481
Не уверен, что данные olimpbase везде 100% верны. Например, вызывает сомнение рейтинг Суэтина в 1970г. (2370). Что касается Ботвинника, это был рейтинг еще до турниров 1968-69 гг. (в которых он понизил рейтинг до 2640). Возможно, с опозданием посчитан КЧ СССР 1966г., где он сыграл успешно. Хорошо он сыграл и на Спартакиаде народов СССР 1967г. Сейчас, конечно, уже трудно проверить, откуда взялись эти 40 очков между листами 1967 и 1968гг. (2650 -> 2690)
mickey: Не уверен, что данные olimpbase везде 100% верны.
Между прочим (воспользуюсь случаем, хотя это о другом). Я несколько раз натыкался на удививший меня факт. В "общих" листах - хранящихся как в olimpbase, так и в архивах ФИДЕ (это листы 2000 и 2001 годов, которые обязаны совпадать) - имеются серьезные расхождения (сейчас уже не помню какие именно и перепроверять не буду).
mickey: Не уверен, что данные olimpbase везде 100% верны. Например, вызывает сомнение рейтинг Суэтина в 1970г. (2370). Что касается Ботвинника, это был рейтинг еще до турниров 1968-69 гг. (в которых он понизил рейтинг до 2640). Возможно, с опозданием посчитан КЧ СССР 1966г., где он сыграл успешно. Хорошо он сыграл и на Спартакиаде народов СССР 1967г. Сейчас, конечно, уже трудно проверить, откуда взялись эти 40 очков между листами 1967 и 1968гг. (2650 -> 2690)
А в каких международных турнирах(за вычетом олимпиад) играл Ботвинник в ранге чемпиона ?
__________________________
не надо шутить с войной
mickey: Не уверен, что данные olimpbase везде 100% верны. Например, вызывает сомнение рейтинг Суэтина в 1970г. (2370). Что касается Ботвинника, это был рейтинг еще до турниров 1968-69 гг. (в которых он понизил рейтинг до 2640). Возможно, с опозданием посчитан КЧ СССР 1966г., где он сыграл успешно. Хорошо он сыграл и на Спартакиаде народов СССР 1967г. Сейчас, конечно, уже трудно проверить, откуда взялись эти 40 очков между листами 1967 и 1968гг. (2650 -> 2690)
А в каких международных турнирах(за вычетом олимпиад) играл Ботвинник в ранге чемпиона ?
В ранге чемпиона? На самом деле в немногих: Будапешт-52, Москва-56, Вагенинген-58, Гастингс-61/62, Стокгольм-62. Тогда рейтинги еще не считали .
Официальный рейтинг считают с 1971, до этого Эло считал неофициально. Поэтому вполне возможны ошибки - например, неучтенные турниры.
А Ботвинник играл мало. Впрочем, в 1950-начале 1960-х из-за международного положения турниров вообще немного было.
(Полный хронологический список членов клуба за все время (по 2016 включительно) - здесь)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
MaxML: Видит вернётся.
Видит вернулся. #3 Индии отлучился из 2700 ненадолго.
Думал, самому надоест эта картинка. Но нет, пока не надоела. А тут ещё и "новое лицо" в Топ-10 - впервые с ноября 2016, когда в Топ-10 разок отметился Харикришна (любопытным образом опередивший тогда как раз Непомнящего)
Февраль, как это часто бывает, совершенно пуст, и поэтому картина на 1 марта тоже ясна.
Новый личный рекорд Непомнящего (2771) ещё не так давно места в Топ10 отнюдь не гарантировал, однако в последний год "порог" топ-десятки заметно снизился. А поражение Ароняна в последнем туре Гибралтара (с одновременным поражением и Юй Янъи) привело к тому, что в марте 10-ый рейтинг упадет до значения, которое в последний раз было зафиксировано аж в январе 2015-го (!)
. Но сейчас испытываю разочарование от другого...
.
