|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Данная комиссия ФИДЕ независима в том отношении, что руководство ФИДЕ в её деятельность (в отличие от деятельности других комиссий) не имеет права вмешиваться, руководство ФИДЕ ею не руководит.
Другим комиссиям руководство ФИДЕ ставит задачи (которые те исполняют), в ЭДК руководство ФИДЕ может лишь подать заявление-жалобу (complaint) - как и любая федерация-член, например.
Поскольку это орган ФИДЕ (а не чей-то ещё), решение ЭДК становится решением самой ФИДЕ. (Недавнее решение о санкциях в отношении ФШР - это решение комиссии, да? А санкции чьи же?)
Даже выговор Дворковичу, как ни парадоксально, в конечном-то счете - решение самой ФИДЕ. (Генассамблея, кажется, его отменила, не помню) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19767 |
|
|
|
|
| Есть интересный вопрос к знатокам спорта: имеет ли право (или просто были ли прецеденты) международная федерация (не федерация отдельной страны) подать жалобу в свой же дисциплинарный комитет?? Или ФИДЕ в этом вопросе впереди планеты всей? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19768 |
|
|
|
|
Как-то, увы, очень давно зашел в кабинет к своему отцу.
Спрашиваю:
— Что ты делаешь?
— Объявляю себе выговор!
— Ты?!
Выяснилось, что одному из студентов, отлично проявившему себя в семестре, папа объявил, что ставит оценку «отлично» автоматически и тот может не приходить на экзамен. Разумеется, сам папа об этом забыл и влепил студенту неявку. В результате вместо повышенной стипендии парню угрожало полное ее отсутствие. Выход был найден: отец, как декан, составил на себя, преподавателя, приказ о наказании, студенту проставил отличную оценку в новую ведомость, а следующим приказом выговор с себя снял  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19769 |
|
|
|
|
| FIBM: Есть интересный вопрос к знатокам спорта: имеет ли право (или просто были ли прецеденты) международная федерация (не федерация отдельной страны) подать жалобу в свой же дисциплинарный комитет?? Или ФИДЕ в этом вопросе впереди планеты всей? |
Президент может подать, не сама организация.
Ну это как Президент страны - это глава страны, но он может официально обратиться в Конституционный Суд, как глава государства, и решение этого Суда будет решением этого самого государства.
Президент страны - это орган государства, и КС - это орган государства, каждый действует в пределах своих полномочий.
Так и в случае с ФИДЕ, её президент может подать жалобу в комитет ФИДЕ. И он подаёт жалобу не от имени ФИДЕ, а как должностное лицо ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19770 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Меня во всей этой истории дико удивила реакция Ханса Ниманна на такой, на мой взгляд, позорный вердикт ФИДЕ. Ни единого слова. |
В рапоряжении Комиссии имелись три вида санкций в отношении признанного виновным в нарушении Кодекса этики, мягче чем Дисквалификация: а) Предупреждение, б) Выговор и с) Штраф. Скажите, Ласкер, в случае применения какой из этих санкций вердикт был бы на ваш вгляд не "позорным"? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19771 |
|
|
|
|
| Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19772 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
Любые оскорбления, несправедливые вердикты и попытка унизить кого-либо, используя имеющийся административный ресурс, являются позорными именно для принимающих такое решение, а не для того, кого они делают своей жертвой. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19777 |
|
|
|
|
MaxML: | FIBM: Есть интересный вопрос к знатокам спорта: имеет ли право (или просто были ли прецеденты) международная федерация (не федерация отдельной страны) подать жалобу в свой же дисциплинарный комитет?? Или ФИДЕ в этом вопросе впереди планеты всей? |
Президент может подать, не сама организация.
Ну это как Президент страны - это глава страны, но он может официально обратиться в Конституционный Суд, как глава государства, и решение этого Суда будет решением этого самого государства.
Президент страны - это орган государства, и КС - это орган государства, каждый действует в пределах своих полномочий.
Так и в случае с ФИДЕ, её президент может подать жалобу в комитет ФИДЕ. И он подаёт жалобу не от имени ФИДЕ, а как должностное лицо ФИДЕ. |
Не о том речь. Жалобу подал в ЭК другой орган ФИДЕ (ФИДЕ Manager Board). Насколько это обычная практика? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19779 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
На мой взгляд, удивительно "позорный" пост. Вроде бы за вами раньше такого не замечалось. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19780 |
|
|
|
|
| Считайте как угодно. Я написал то, в чём абсолютно уверен. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19781 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
Попробую переформулировать (если Ласкер не возражает).
С точки зрения Ласкера, вердикт выглядит позорящим Крамника (а не "позорным для Крамника").
Если Ласкер хотел сказать менно это, то какие могут быть возражения у ФИБМ ? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19782 |
|
|
|
|
Для сравнения. Дисциплинарный комитет ФИФА отстранил Суареса всего на 4 месяца. И никаких исправительных работ.
Правда, тот покусал только одного человека. Максимум двух. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19784 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Считайте как угодно. Я написал то, в чём абсолютно уверен. |
Дело не в «эпитетах», а в участившихся случаях (в абсолютно разных сферах деятельности) «canceling” конкретных людей. Причем в ход идут методы, сильно напоминающие самые худшие практики СССР 50-ей давности.
К вопросу о «методиках»: были ли в истории футбола, чтобы «жалобу» в ДК подавал FIFA Council?
Ответ ИИ.
«Нет, Совет ФИФА сам по себе не выступает заявителем или истцом в Дисциплинарном комитете ФИФА. Согласно Дисциплинарному кодексу ФИФА, жалобы или заявления о нарушениях подают конфедерации, ассоциации (национальные федерации), клубы, игроки или уполномоченные должностные лица (например, генеральный секретарь«. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19785 |
|
|
|
|
Почитатель:
Другим комиссиям руководство ФИДЕ ставит задачи (которые те исполняют), в ЭДК руководство ФИДЕ может лишь подать заявление-жалобу (complaint) - как и любая федерация-член, например.
|
Если это так (в чем я совершенно не уверен, см. Правила в других общественных организациях), то это «какой-то позор». |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19786 |
|
|
|
|
| Если Ласкер хотел сказать менно это, то какие могут быть возражения у ФИБМ ? |
Именно так. В силу объективных обстоятельств я не смог выразить свою мысль яснее. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19787 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель:
Другим комиссиям руководство ФИДЕ ставит задачи (которые те исполняют), в ЭДК руководство ФИДЕ может лишь подать заявление-жалобу (complaint) - как и любая федерация-член, например.
|
Еси это так (в чем я совершенно не уверен, см. Правила в других общественных организациях), то это «какой-то позор». |
Если это «позор», если даже и президент ФИДЕ не может влиять на решение ЭДК, то в чем же тогда по-вашему заключается независимость Комиссии? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19788 |
|
|
|
|
Почитатель: | lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
Попробую переформулировать (если Ласкер не возражает).
С точки зрения Ласкера, вердикт выглядит позорящим Крамника (а не "позорным для Крамника").
Если Ласкер хотел сказать менно это, то какие могут быть возражения у ФИБМ ? |
Абсолютно с Вами согласен (без грамма иронии). Могу лишь добавить, что с моей точки зрения все ровно наоборот. Вердикт позорит не Владимира Борисовича, а тех, кто причастен к его принятию. Наши точки зрения диаметрально противоположны. Это нормально. Не будем навязывать их друг другу. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19789 |
|
|
|
|
| Вроде бы четко объяснил вместе с ИИ (на примере ФИФА). «Позор» это возможность подачи жалобы в ЭК с помощью МB. Дворкович, федерации шахмат, члены Федерации (например Навара) имели полное право подавать жалобу, это никакой не «позор», а стандартные действия для любой общественной организации. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19790 |
|
|
|
|
Почитатель: | lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
Попробую переформулировать (если Ласкер не возражает).
С точки зрения Ласкера, вердикт выглядит позорящим Крамника (а не "позорным для Крамника").
|
Ещё как позорящим. Коллеги засмеют.
 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19791 |
|
|
|
|
Александр Грищук, трёхкратный чемпион мира по блицу
– Владимир Крамник не играет уже, поэтому дисквалифицировать его – это какое-то формальное решение. Это ерунда какая-то. Была организованная масштабная травля Владимира, и этическая комиссия ФИДЕ решила немного к этому присоединиться. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19792 |
|
|
|
|
garrj1972: Почитатель: | lasker emanuel: Возможно, я не совсем правильно выразился. На мой взгляд, этот вердикт выглядит позорным именно для Крамника. |
Попробую переформулировать (если Ласкер не возражает).
С точки зрения Ласкера, вердикт выглядит позорящим Крамника (а не "позорным для Крамника").
Если Ласкер хотел сказать менно это, то какие могут быть возражения у ФИБМ ? |
Абсолютно с Вами согласен (без грамма иронии). Могу лишь добавить, что с моей точки зрения все ровно наоборот. Вердикт позорит не Владимира Борисовича, а тех, кто причастен к его принятию. Наши точки зрения диаметрально противоположны. Это нормально. Не будем навязывать их друг другу. |
Позорящий Крамника вердикт позорит саму ФИДЕ. Никаких диаметральных противоположностей.
Под этим мог бы и я подписаться - несмотря на неидеальность и лаконизм формулировки.
(И не об этом ли всё, мною тут понаписанное?) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19793 |
|
|
|
|
Различие наших позиций в том, что я не считаю вердикт комиссии позорящим ВБ.
Верю в то, что наступит время, когда сам "приговор" будет отменен, а деятельность Крамника, при всех его ошибках, будет признана как первый шаг к спасению шахмат.
Свою точку зрения Вам не навязываю.
Предложение ФИБМа об отмене решения и поиске компромисса считаю разумным, но реализовать его на сегодняшний день вряд ли возможно.
Считаю Ваш упрек в сторону ФИДЕ о том, что они не захотели сотрудничать с ВБ, когда он это предлагал, абсолютно верным. Я бы видел именно позицию федерации причиной возникшей сегодня ситуации. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19794 |
|
|
|
|
Billy Bоnes:
Ещё как позорящим. Коллеги засмеют.
|
Всегла ценил Ваше чувство юмора Билли. Однако понимание о позоре у нас с Вами различается. В частности публикация подобных картинок, позорит не Владимира Борисовича. Это основы психологии.
Никто не может вас обидеть без вашего согласия.(ц) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19796 |
|
|
|
|
С моей точки зрения позор — это когда имя великого шахматиста вымарывают из истории, а его шахматные книги, именно шахматные, убирают с полок. Вот это позор.
А то, что здесь обсасывается этот вердикт, как по мне, полная ерунда. И кроме как насмешек, оно ничего не стоит.
Кстати, можно заметить, что ВБ на картинке висит на стене шахматного клуба, и его оттуда уже никто никогда в жизни не уберет.
А то, что общественные работы у меня в первую очередь ассоциируются т с 15, с первой, в первую очередь с 15 сутками, то да, каюсь, это тяжелое наследие совка. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19797 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19798 |
|
|
|
|
| Так что ж вы тогда от меня хотите? Я ж вам свою точку зрения не навязываю. А картинка, кстати, скорее комплиментарная, потому что коллеги у него - великие шахматисты. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19799 |
|
|
|
|
Джордж Мастрокукос
Мы все помним провал процедур электронного голосования как на Генеральной ассамблее ФИДЕ в Будапеште в 2024 году, так и на онлайн-заседании в декабре 2025 года.
Предвыборный штаб Яна Хенрика Бюттнера направил в ФИДЕ ряд предложений, которые обеспечат справедливую и эффективную процедуру выборов в Самарканде.
Первое предложение касается назначения наблюдателей. Принятие этого предложения станет правильным шагом со стороны нынешнего руководства ФИДЕ (поскольку нет абсолютно никаких причин для отказа). Полный текст письма Яна Хенрика Бюттнера:
|
Уважаемые члены Совета ФИДЕ!
В соответствии со статьёй 13.1 избирательного регламента ФИДЕ не позднее чем за двадцать (20) дней до выборов ваш Совет должен выдвинуть на утверждение Генеральной ассамблеи трёх (3) лиц, которые не являются кандидатами на выборах и никоим образом не участвуют в предвыборной кампании, для выполнения функций наблюдателей. Совет также должен указать трёх (3) других лиц, назначенных в качестве возможных заместителей.
Как кандидат на должность президента ФИДЕ, я предлагаю, чтобы каждый кандидат в президенты представил имя лица, которое ваш Совет должен выдвинуть в качестве наблюдателя за подсчётом голосов. Если кандидатов в президенты будет четыре (4) или более, что в настоящее время маловероятно, для определения трёх (3) выдвинутых кандидатов может быть проведена жеребьёвка.
Помимо вышесказанного, статья 21.14 избирательного регламента ФИДЕ также остается в силе, и каждый кандидат на пост президента по-прежнему имеет право назначить одного наблюдателя в дополнение к наблюдателям за подсчетом голосов.
Предлагаемый нами график в соответствии с расписанием, предусмотренным избирательным регламентом ФИДЕ:
До 21 августа → Каждый кандидат на пост президента представляет предложенную им кандидатуру по адресу office@fide.com
До 4 сентября → Совет ФИДЕ объявляет Генеральной ассамблее имена кандидатов, выдвинутых в качестве наблюдателей.
Наше предложение также было доведено до сведения общественности. Оно укрепит авторитет избирательной процедуры в глазах общественности и международного шахматного сообщества.
С уважением, в ожидании Вашего ответа,
Ян Хенрик Бюттнер
Кандидат в президенты ФИДЕ |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19800 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Так что ж вы тогда от меня хотите? Я ж вам свою точку зрения не навязываю. А картинка, кстати, скорее комплиментарная, потому что коллеги у него - великие шахматисты. |
О комплиментарности у нас тоже разные понятия. Остальное дописал выше. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19801 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Александр Грищук, трёхкратный чемпион мира по блицу
– Владимир Крамник не играет уже, поэтому дисквалифицировать его – это какое-то формальное решение. Это ерунда какая-то. Была организованная масштабная травля Владимира, и этическая комиссия ФИДЕ решила немного к этому присоединиться. |
|
"Русскоязычный", неинтересно.
(Чтобы было понятно, это сарказм.) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19802 |
|
|
|
|
| FIBM: Вроде бы четко объяснил вместе с ИИ (на примере ФИФА). «Позор» это возможность подачи жалобы в ЭК с помощью МB. Дворкович, федерации шахмат, члены Федерации (например Навара) имели полное право подавать жалобу, это никакой не «позор», а стандартные действия для любой общественной организации. |
вы вчера обнаружили этот позор? А кто подавал жалобу на Карякина четыре года назад?
Дворкович может, а Правление права не имеет? Оригинальный взгляд на вещи |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19803 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
