|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Да, конечно, победа в Маниле - выдающееся достижение Е.А. Она, правда, была уже позже обсуждаемого рейтинг-листа.
Его места в мировой классификации - во второй колонке слева. Самое высокое - 17-е в 1976г. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10951 |
|
|
|
|
| mickey: Да, конечно, победа в Маниле - выдающееся достижение Е.А. Она, правда, была уже позже обсуждаемого рейтинг-листа. |
а я другой период описал :)
В 60-х я, как обычно, ориентируюсь на Сонаса. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10952 |
|
|
|
|
Ukrfan: Cube2: FIDE Rating List July 1972
Особенно удивило 14-е место Кереса. Топ-20 Васюкова (!) |
Манила-1974
Евгений Андреевич был топ-20 или близко к тому на протяжении 15 лет - с начала 60х (когда он был даже, скорее, топ-15) до середины 70х.
Что потрясает - он поделил 5-е место на чемпионате мира среди сеньоров в 84 года, меньше, чем за год до ухода из жизни. |
еп. я как-то пропустил что он был настолько сильным. почти элитой. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10953 |
|
|
|
|
mickey: Удивление насчет великого Кереса удивительно  |
ну вы только слишком сильно со стула от удивления не падайте. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10954 |
|
|
|
|
fso:
"compared with the previous year", но, подозреваю, что у Илюмжинова были и более успешние годы, нет? Какой у него рекорд? Вот и сравним, если хотите так считать новое.
П.С. "Still, when there’s a will, there’s a way." - это мне понравилось. Было бы желание, сделали бы Кубок ежегодным. Но желания нет. Есть желание реанимировать мёртворожденные обрубки ГП. |
Вы можете хоть иногда чего-то ждать? Вы что сейчас ждали - чтобы в бюджете на 2019 год было написано, что в 2020 году пройдет нокаут? В 2019 нокаут будет в любом случае. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10955 |
|
|
|
|
Интервью Шорта "Известиям".
(Не только о выборах президента ФИДЕ и о своей роли в новом руководстве. Не только. Ещё, например, о том, кого можно считать гением в шахматах) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10970 |
|
|
|
|
| Почитатель: Интервью Шорта "Известиям". (Не только о выборах президента ФИДЕ и о своей роли в новом руководстве. Не только. Ещё, например, о том, кого можно считать гением в шахматах) |
Спасибо за ссылку, почтенный Почитатель. 
И хорошо, что у руководства ФИДЕ теперь люди искренние и открытые: | Мое самое большое опасение было в следующем. Если бы я набрал 30 голосов, то у Аркадия было бы 73, а у Макропулоса — 78. Мои голоса в теории во втором туре должны были перейти к Дворковичу, и это привело бы к его победе. Но психология людей совсем иная. Никто не мог предсказать их поведение после первого раунда. В итоге я снялся в пользу Дворковича в первом раунде, и это стало правильным решением. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10971 |
|
|
|
|
| Магнус Карлсен напоминает мне Анатолия Карпова в его лучшие годы. |
О чём я говорю уже около 10 лет. Укрфану на заметку, он спорил. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10972 |
|
|
|
|
martynov:
П.С. "Still, when there’s a will, there’s a way." - это мне понравилось. Было бы желание, сделали бы Кубок ежегодным. Но желания нет. Есть желание реанимировать мёртворожденные обрубки ГП. |
Вы можете хоть иногда чего-то ждать? Вы что сейчас ждали - чтобы в бюджете на 2019 год было написано, что в 2020 году пройдет нокаут? В 2019 нокаут будет в любом случае. |
Ну, почему, могу. Жду уже много лет как! Надеюсь, дождусь ежегодности даже если не при нынешнем руководстве. И Кубок 2019 тоже жду, уже второй, вот, год пошел ожидания, спасибо не отменили первым делом...
Да и вообще, я же не о конкретно о решениях(быстро можно только что-то отменить или переименовать), а о стремлениях, желаниях говорил, потому что именно они определяют насколько вероятно то или иное. Ну, ведь глупо было бы ожидать чего-то от того, кто этого чего-то не хочет... Короче, мне много не надо, если бы хоть кто-то из нынешнего руководства хоть раз заявил что ему бы действительно хотелось найти возможность (пусть и никаких гарантий) перевести Кубок на ежегодность, что это в мыслях постоянно где-то у них, сделают при малейшей возможности, я уже был бы доволен. Всё же наоборот, идет работа в других направлениях, а в направлении нокаута максимум что делаеться так это понижение в статусе (спасибо, с призовым фондом пока не уменьшили). Спрашивал тоже ведь не потому что что-то не так, только о желаниях/стремлении хотел было узнать.
А вообще, об ожидании вы очень правильно вспомнили, ожидание в сегодняшней формуле чемпионата мира - это его суть, альфа и омега:
так что ждем 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10973 |
|
|
|
|
— В чем заключается ваша зона ответственности в ФИДЕ?
— Я слежу за всеми финансами организации, что очень непросто. |
| В апреле 2018 года у нас были катастрофические проблемы, когда UBS (Union Bank of Switzerland. — «Известия») закрыл все наши счета. |
now that's fast |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10974 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10975 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10982 |
|
|
|
|
fanatold: MaxML:
Просто слово "позорный" как бы слишком сильно и кидает тень на участников того соревнования, так мне кажется. |
Нет. никакой тени на участников. Тень - на организаторов и на тот состав руководства ФИДЕ, который не сумел заставить организаторов выполнить поставленные условия... |
А как их можно было заставить? Только либо проводим / либо нет. Призы там были колоссальные, Якоб табличку приводил.
Конечно, если это коммерческий турнир - право организаторов приглашать кого-то или нет, а раз чемпионат мира - нельзя кого-то не приглашать по политическим причинам. Но "позорный чемпионат" - мне кажется, это не то словосочетание, вопрос лингвистический.
Впрочем, сборную ЮАР в своё время не приглашали из-за апартеида, вопрос тоже скользкий, да? Расизм - это ужасно, но из-за политики спорсмены не могли выступать на соревнованиях - это факт. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11021 |
|
|
|
|
| MaxML: А как их можно было заставить? Только либо проводим / либо нет. Призы там были колоссальные, Якоб табличку приводил. |
Вот, потому и главные виновники - это руководство ФИДЕ. На них лежала обязанность проведения данного турнира, а они довели дело до неуправляемой ситуации. Здесь я согласен с fanatold'ом.
| MaxML: Конечно, если это коммерческий турнир - право организаторов приглашать кого-то или нет, а раз чемпионат мирна - нельзя кого-то не приглашать по политическим причинам. |
Как это нельзя? История говорит, что можно. Антверпен'1920, Париж'1924, Лондон'1948... Чем же Эль-Рияд хуже? Он тоже хочет поучаствовать в мировой борьбе добра и зла... с помощью шахмат.
| MaxML: Впрочем, сборную ЮАР в своё время не приглашали из-за апартеида, вопрос тоже скользкий, да? |
Именно. Но легко решённый в пользу не допуска. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11022 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Как это нельзя? История говорит, что можно. |
дурная это привычка, ее о чем-то спрашивать. лучше новую творить |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11023 |
|
|
|
|
Да, я всегда стараюсь понять логику того, с кем не согласен. Наверное, саудиты рассуждали примерно так: иранцам и израильтянам нет места в соревнованиях, потому что политика их стран, с точки зрения саудитов, зло. То есть примерно так, как рассуждало мировое сообщество по отношению к ЮАР.
Но очень хорошо что Дворкович всё уладил, это большущий плюс ему.
P.S. Кстати, как мы помним, за Дворковича на форуме был я и ещё несколько пользователей (FIBM, masterd и некоторые другие, вроде так?), остальные начали подтягиваться с Шортом и Эмилем. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11024 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, я всегда стараюсь понять логику того, с кем не согласен. Наверное, саудиты рассуждали примерно так: иранцам и израильтянам нет места в соревнованиях, потому что политика их стран, с точки зрения саудитов, зло. То есть примерно так, как рассуждало мировое сообщество по отношению к ЮАР. |
Типа того. А самое главное, что СА можно легко пнуть Израиль или Иран, и ничего ей не будет. Ещё и поаплодирует кое-кто. Примерно также как пнуть Германию и Японию в 1948. Или ЮАР.
А вот отказать США из-за дискриминации чернокожих, или за концлагеря для японцев, или за А-бомбу. Или Франции за отсутствие права голоса для женщин до 1945/58. Или Швейцарии за то же самое. Или СССР за уголовное преследование мужчин-гомосексуалистов... Это нэ! Этого не поймут. Меру надо знать. Такие времена не настали ещё.
| MaxML: Но очень хорошо что Дворкович всё уладил, это большущий плюс ему |
.
Хорошо, что закончится хорошо.
| MaxML: P.S. Кстати, как мы помним, за Дворковича на форуме был я и ещё несколько пользователей (FIBM, masterd и некоторые другие, вроде так?), остальные начали подтягиваться с Шортом и Эмилем. |
Я был против. Ставленник России из высшей бюрократии - это палка о двух концах. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11025 |
|
|
|
|
Ingvvar: | MaxML: Да, я всегда стараюсь понять логику того, с кем не согласен. Наверное, саудиты рассуждали примерно так: иранцам и израильтянам нет места в соревнованиях, потому что политика их стран, с точки зрения саудитов, зло. То есть примерно так, как рассуждало мировое сообщество по отношению к ЮАР. |
Типа того. А самое главное, что СА можно легко пнуть Израиль или Иран, и ничего ей не будет. Ещё и поаплодирует кое-кто. Примерно также как пнуть Германию и Японию в 1948. Или ЮАР.
А вот отказать США из-за дискриминации чернокожих, или за концлагеря для японцев, или за А-бомбу. Или Франции за отсутствие права голоса для женщин до 1945/58. Или Щвейцарии за то же самое. Или СССР за уголовное преследование мужчин-гомосексуалистов... Это нэ! Этого не поймут. Меру надо знать. Такие времена не настали ещё.
|
У ФИДЕ единственное требование к организаторам - отсутствие дискриминации участников по какому-либо признаку. Если страна-организатор официальных соревнований приглашает шахматистов строго по критериям ФИДЕ и всем создает равные условия, то не важно какую политику и в отношении кого она проводит.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11026 |
|
|
|
|
| ЮАР, кстати, временно исключили из ФИДЕ (приостановили членство) именно за дискриминацию чернокожих в шахматах. А не за политику государства в целом. Даже специальное расследование проводили относительно шахматной жизни в этой стране. То есть если бы в шахматы играли совместно белые и черные (хоть бы во всех остальных областях жизни царил апартеид), ЮАР бы не было оснований исключать из ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11027 |
|
|
|
|
| mickey: ЮАР, кстати, временно исключили из ФИДЕ (приостановили членство) именно за дискриминацию чернокожих в шахматах. А не за политику государства в целом. Даже специальное расследование проводили относительно шахматной жизни в этой стране. То есть если бы в шахматы играли совместно белые и черные (хоть бы во всех остальных областях жизни царил апартеид), ЮАР бы не было оснований исключать из ФИДЕ. |
Оставили бы ЮАР в ФИДЕ и тут же подали заявку на вступление в МОК. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11028 |
|
|
|
|
| mickey: ЮАР, кстати, временно исключили из ФИДЕ (приостановили членство) именно за дискриминацию чернокожих в шахматах. А не за политику государства в целом. Даже специальное расследование проводили относительно шахматной жизни в этой стране. То есть если бы в шахматы играли совместно белые и черные (хоть бы во всех остальных областях жизни царил апартеид), ЮАР бы не было оснований исключать из ФИДЕ. |
Есть еще Международная конвенция против апартеида в спорте от 10 декабря 1985 года. Так что все сложнее, чем просто сегрегация в шахматных турнирах. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11029 |
|
|
|
|
Можно ли считать позорной Олимпиаду 1950 года, в которой не участвовали СССР и все "страны народной демократии"? Как быть с командным первенством Европы 1993 года?
Едит: Еще пришел на ум турнир претендентов 1950 г. куда не пустили Трифуновича, пожертвовав Бондаревским. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11030 |
|
|
|
|
gm76: | mickey: ЮАР, кстати, временно исключили из ФИДЕ (приостановили членство) именно за дискриминацию чернокожих в шахматах. А не за политику государства в целом. Даже специальное расследование проводили относительно шахматной жизни в этой стране. То есть если бы в шахматы играли совместно белые и черные (хоть бы во всех остальных областях жизни царил апартеид), ЮАР бы не было оснований исключать из ФИДЕ. |
Есть еще Международная конвенция против апартеида в спорте от 10 декабря 1985 года. Так что все сложнее, чем просто сегрегация в шахматных турнирах. |
Спасибо! Я только отмечу, что все перипетии ФИДЕ с ЮАР (приостановление, восстановление, снова приостановление) имели место в 70-е годы, т.е. до принятия упомянутой Вами конвенции. Думаю, что ФИДЕ обосновывала принятые решения (не говорю "принимала", там было много политики, конечно), исходя из своего устава. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11031 |
|
|
|
|
Николаев: Можно ли считать позорной Олимпиаду 1950 года, в которой не участвовали СССР и все "страны народной демократии"? Как быть с командным первенством Европы 1993 года?
Едит: Еще пришел на ум турнир претендентов 1950 г. куда не пустили Трифуновича, пожертвовав Бондаревским. |
см. выше
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11032 |
|
|
|
|
| MaxML: Кстати, как мы помним, за Дворковича на форуме был я и ещё несколько пользователей (FIBM, masterd и некоторые другие, вроде так?), остальные начали подтягиваться с Шортом и Эмилем. |
Увы, уважаемый Макс, я и ранее и теперь не считаю Дворковича идеальным президентом.
Уже есть надежда, что он будет гораздо лучшим президентом, чем два предыдущих.
Просто для меня идеальный президент, это кто то из уважаемых всем миром экс чемпионов, а блестящий опытный чиновник с хорошей репутацией должен быть первым замом (первый вице президент) с весьма расширенными полномочиями: под великого маэстро прошлых лет экс чемпиона мира будут давать правильные деньги на развитие шахмат, а первый вице президент, сумеет все организовать и правильно распределять финансовые потоки. И понятно, что в роли реального руководителя ФИДЕ, а не формального президента свадебного генерала, я бы видел именно Дворковича - просто должность его назвал бы иначе.
И тогда ФИДЕ будет процветать - опять же на мой взгляд.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11033 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Кстати, как мы помним, за Дворковича на форуме был я и ещё несколько пользователей (FIBM, masterd и некоторые другие, вроде так?), остальные начали подтягиваться с Шортом и Эмилем. |
Увы, уважаемый Макс, я и ранее и теперь не считаю Дворковича идеальным президентом.
Уже есть надежда, что он будет гораздо лучшим президентом, чем два предыдущих.
Просто для меня идеальный президент, это кто то из уважаемых всем миром экс чемпионов, а блестящий опытный чиновник с хорошей репутацией должен быть первым замом (первый вице президент) с весьма расширенными полномочиями |
Очень сомнительно.
1. Деньги под "одно имя" в долгосрочной основе никто давать не будет.
2. Серьезные деньги на долгосрочной основе даются под а) досконально проработанный проекты и б) работающую команду.
3. Из этого следует, что нам (шахматистам) нужен не идеальный или увлекающийся (типа Пейна) президенты, а те, которые смогут выполнить пункт 2 .
У Дворковича, конечно, пункт 2 в начальной стадии, но у других в этом вопросе "даже лошадь не валялась". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11034 |
|
|
|
|
FIBM: . Из этого следует, что нам (шахматистам) нужен не идеальный или увлекающийся (типа Пейна) президенты, а те, которые смогут выполнить пункт 2 .
У Дворковича, конечно, пункт 2 в начальной стадии, но у других в этом вопросе "даже лошадь не валялась". |
Вот представьте, у Вас куча денег, часть из которых Вы хотели бы потратить на шахматы. Есть три варианта: к Вам приходит знаменитый экс чемпион мира, эпоха в мире шахмат, но человек не смыслящий в организации людских и финансовых потоков. Или так... к Вам приходит талантливый менеджер, которому с большим трудом удалось победить на выборах и которых ничем иным в истории шахмат еще не знаменит. А есть третий вариант: когда к Вам приходит знаменитый чемпион как гарант честности распределения ресурсов и талантливый менеджер, который сможет эти ресурсы правильно распределить. Наверняка Вы как человек бизнеса предпочтете давать деньги под знаменитого спортсмена, которому помогает очень талантливый организатор. Я не предлагаю одного человека менять другим просто так - я предлагаю тандем.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11070 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Кстати, как мы помним, за Дворковича на форуме был я и ещё несколько пользователей (FIBM, masterd и некоторые другие, вроде так?), остальные начали подтягиваться с Шортом и Эмилем. |
Увы, уважаемый Макс, я и ранее и теперь не считаю Дворковича идеальным президентом... |
Не, идеальным его вряд ли кто считал, но по сравнению с Макропулосом... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11035 |
|
|
|
|
masterd: FIBM: . Из этого следует, что нам (шахматистам) нужен не идеальный или увлекающийся (типа Пейна) президенты, а те, которые смогут выполнить пункт 2 .
У Дворковича, конечно, пункт 2 в начальной стадии, но у других в этом вопросе "даже лошадь не валялась". |
Вот представьте, у Вас куча денег, часть из которых Вы хотели бы потратить на шахматы. Есть три варианта |
Не согласен. Финансирование "не рыночных элементов" в мире осуществляется по проектам, а не по "экс-чемпионам мира". Поэтому приход условного Крамника (Каспарова) со словами дайте денег на шахматы (без проработанного проекта) ничего не даст. Разумеется личности в команде, осуществляющей проект, имеют колоссальное значение. Поэтому, привлечение в команду АД Крамника и Ананда абсолютно разумный шаг, добавляющий много плюсов. Классная организация во всех вопросах ЧМ по рапиду и блицу еще один жирный плюс команде АД. Следующий этап (ИМХО)-"приструнить" Агон.... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11036 |
|
|
|
|
masterd: FIBM: . Из этого следует, что нам (шахматистам) нужен не идеальный или увлекающийся (типа Пейна) президенты, а те, которые смогут выполнить пункт 2 .
У Дворковича, конечно, пункт 2 в начальной стадии, но у других в этом вопросе "даже лошадь не валялась". |
Вот представьте, у Вас куча денег, часть из которых Вы хотели бы потратить на шахматы. Есть три варианта: к Вам приходит знаменитый экс чемпион мира, эпоха в мире шахмат, но человек не смыслящий в организации людских и финансовых потоков. Или так... к Вам приходит талантливый менеджер, которому с большим трудом удалось победить на выборах и которых ничем иным в истории шахмат еще не знаменит. А есть третий вариант: когда к Вам приходит знаменитый чемпион как гарант честности распределения ресурсов и талантливый менеджер, который сможет эти ресурсы правильно распределить. Наверняка Вы как человек бизнеса предпочтете давать деньги под знаменитого спортсмена, которому помогает очень талантливый организатор. Я не предлагаю одного человека менять другим просто так - я предлагаю тандем. |
Так ходил же Каспаров и Б. Кок. Ненадолго их хватило. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10991 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
