ChessPro online

Задачи и этюды. Конкурсы решений.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

722

Элси_Р

нет
Москва

26.12.2016 | 11:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
3 - ход b4 возможен только после :
а) чёрного взятия са
и
б) на поле а4 уже ступила белая ладья.

Пункт б), кстати, необязателен. Ладью на а4 можно загнать и после b3-b4, причем любую, хоть h1, хоть a1.

LatchezarS:
5 - расположение пешек на королевском фланге
белые взяли фигуры на полях g3!! пуанта ретроанализа , g4 , h5 и h6.

В одном из вариантов g3 можно поменять на g5

LatchezarS:
Вот (одна*) легально достижимая позиция ( соблюдая выводы 1-7) :


1. .. dc+ 2.Ka5 Bg4 3.fg Qh5+ 4.gh 0-0-0 5.g4 Rd6 6.g5 Rh6 7.gh g7-g5

Как вариант: 3. g5 0-0-0 4. g4 Лd6 5. gh Лh6 6. gh g7-g5

А вот вторая


1. ...dc+ 2. Kpa5 Кh7+ 3. gh Cg4 4. f3 0-0-0 5. fg Лd6 6. g5 Лh6 7. gh g7-g5

и третья


Тут, кстати, пешка h2 ради разнообразия может съесть слона не по обычной схеме на g3, а h2-h4 h4:Cg5

1. ...dc+ 2. Kpa5 Cg4 4. f3 0-0-0 5. fg Лd6 6. gh Лh6 7. gh g7-g5

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-97-11729

723

Почитатель

26.12.2016 | 12:20:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
LatchezarS:
Вот (одна*) легально достижимая позиция ( соблюдая выводы 1-7) :


1. .. dc+ 2.Ka5 Bg4 3.fg Qh5+ 4.gh 0-0-0 5.g4 Rd6 6.g5 Rh6 7.gh g7-g5

Как вариант: 3. g5 0-0-0 4. g4 Лd6 5. gh Лh6 6. gh g7-g5

Это вариант непонятно откуда, но не отсюда, сыграть 3. g5 после 2... Bg4 не удавалось даже Накамуре.
номер сообщения: 10-97-11730

724

Почитатель

26.12.2016 | 12:40:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, совместными усилиями мы нашли пять решений задачи (даже вариант с h2-h4 и последующим h4x(B)g5 оказался возможен), во всех присутствуют два ярких и ключевых момента - рокировка черных и белый король на б5 при ...dc+.
Но, как намекнул Лачезар, автор и не настаивал на единственности? Есть "официальное" решение задачи?
номер сообщения: 10-97-11731

725

LatchezarS


Бургас

26.12.2016 | 14:27:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точнее это дуали , а не другие решения.Bпрочем их можнo устранит.
номер сообщения: 10-97-11732

726

LatchezarS


Бургас

26.12.2016 | 14:49:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А сейчас давайте посмотрим Доху!
номер сообщения: 10-97-11733

727

Элси_Р

нет
Москва

26.12.2016 | 23:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Итак, совместными усилиями мы нашли пять решений задачи (даже вариант с h2-h4 и последующим h4x(B)g5 оказался возможен), во всех присутствуют два ярких и ключевых момента - рокировка черных и белый король на б5 при ...dc+.
Но, как намекнул Лачезар, автор и не настаивал на единственности? Есть \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"официальное\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" решение задачи?

Официального у меня нет. Только Кисляка. Но там ответ такой, что его без поллитры не разберешь. Там вообще почему-то аксиоматически приняли за факт, что ферзя съели раньше хода d7:c6 (хотя мы тут все убедились, что это совсем не факт, как говорил месье Дюк).








__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-97-11734

728

Почитатель

27.12.2016 | 00:09:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р: Но там ответ такой, что его без поллитры не разберешь.

Спасибо. И правда, "читать и перечитывать" не тянет.
номер сообщения: 10-97-11735

729

Элси_Р

нет
Москва

27.12.2016 | 10:41:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, ферзя для разнообразия можно в самую последнюю очередь отдать - уже после ладьи.
(и на c6, кстати, можно съесть любую фигуру, кроме слона - не обязательно ладью)



1. ...dc+ 2. Kpa5 Cg4 3. fg 0-0-0 4. g5 Лd6 5. g4 Лh6 6. gh Фh5+ 7. gh g7-g5

Мне кажется, задача решается правильно вообще в общем виде.

После dc+ и отхода короля у белых возможны ходы только пешками f2 и h2, причем понятно, их количество ограничено, а у черных большая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ программа, причем ходы идут в строгой последовательности.
1. Cg4
2. Три хода ладьей на h6
3. Ход пешкой g

И тут осталось рассмотреть три варианта (сколько ходов пешками f2 и h2 мы уже сделали).
1. Мы сделали три хода.
Тут всё просто. У черных остается ровно 5 ходов строго на выполнение обязательной программы. Последний ход g7-g5.
2. Мы сделали два хода. У черных как бы появляется лишний темп, но выясняется, что они его должны потратить на проблему ферзя на h5 с его шахом. Лишний темп тратится либо на выскакивание ферзя, либо на отскок коня, причем понятно, что это дело не может быть отложено на последний ход. Последний ход всё равно g7-g5.
3. Мы сделали только один ход. Выяснятся, что это невозможно из-за коня на h1.
Всё!

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-97-11736

730

LB


Петербург

28.12.2016 | 13:59:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Квартеты на Новый год



Мат в 3 хода

1


2


3


4


5
номер сообщения: 10-97-11737

731

Элси_Р

нет
Москва

28.12.2016 | 16:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот еще занятная вещица.

IV. М. Хавель, 1922


12+11
Мат в три хода

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-97-11738

732

LB


Петербург

03.01.2017 | 12:33:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Миниатюры-трехходовки никого не заинтересовали?
номер сообщения: 10-97-11744

733

Почитатель

03.01.2017 | 13:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Погодите LB, дайте людям встать из-за стола.
номер сообщения: 10-97-11745

734

LatchezarS


Бургас

03.01.2017 | 14:31:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Миниатюры-трехходовки никого не заинтересовали?

Первая - из ряда вон.
Вторая - понравилась бы Тарашу , третья - Талью . Четвёртая - Карякину , пятая - Карлсену.
номер сообщения: 10-97-11746

735

LB


Петербург

03.01.2017 | 15:18:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
LB: Миниатюры-трехходовки никого не заинтересовали?

Первая - из ряда вон.
Вторая - понравилась бы Тарашу , третья - Талью . Четвёртая - Карякину , пятая - Карлсену.


Мне пятая больше понравилась. Стало быть мы с Карлсеном родственные души
Интересный тест Вы придумали, Латчезар. Его должны все пройти.
номер сообщения: 10-97-11747

736

Vova17

кмс

03.01.2017 | 19:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И мне понравилась четвертая, хоть я и не Карякин.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-97-11748

737

manowar


Минск

03.01.2017 | 20:02:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Четвертая - единственная, вызвавшая у меня сложности в решении. Хотя объективно вряд ли она сложнее остальных.
номер сообщения: 10-97-11749

738

Элси_Р

нет
Москва

04.01.2017 | 01:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Миниатюры-трехходовки никого не заинтересовали?

Первую я решил, вторая пока не хочет.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-97-11750

739

LB


Петербург

04.01.2017 | 12:21:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Первую я решил


Превосходно.

1

Мат в 3 хода

На тему этой задачи можно написать роман. На такую, несколько фривольную мысль, наводит название книги Л.Куббеля на болгарском языке.


Мат в 3 хода

А прологом нашего шахматного эротического (не побоюсь этого слова) романа стала бы знаменитая задача Тертона.

номер сообщения: 10-97-11751

740

Chessloveress

04.01.2017 | 13:38:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень занятные задачки, уважаемый LB!
А мне интересно, как можно прийти к их решению.
Решение первой и третьей вполне может напоминать игру в практической партии ( в третьей игрок может вспомнить заключительную стадию матования одинокого короля конём и слоном).
Вторую без подсказки про "понравилась бы Таррашу", думаю, вообще бы не решил.
Четвёртая, пятая и задача Куббеля (которая перед задачей Тертона) у меня решились по практически одинаковому "сценарию":
1) у слабейшей стороны находился какой-то один "вредный" ход, причём препятствовать этому ходу было явно невыгодно;
2) находилась матовая конструкция "под" "вредный" ход, которую надо было подготовить своим первым ходом;
3) круг первых ходов резко сужался, из него непосредственным расчётом выбирался нужный.
И задача Тертона очень понравилась! Динамика, прям как в практической игре!
номер сообщения: 10-97-11752

741

LB


Петербург

04.01.2017 | 16:25:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: Первая позиция LB 1 # 3 - не имеет статус задачи - из за в.р.
1 (редакция)
#3


Вместе с побочными решениями выплеснули и идею, о которой сказано:


Уж лучше так,


хотя и грубовато, конечно
номер сообщения: 10-97-11754

742

LB


Петербург

04.01.2017 | 16:36:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Chessloveress:
А мне интересно, как можно прийти к их решению.


Мне это тоже очень интересно. Но Вы, кажется, единственный, кто поделился своим секретом. Спасибо.
номер сообщения: 10-97-11755

743

Vova17

кмс

04.01.2017 | 16:57:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Куббель и Тертон -
Правда я не понял где и кто у Куббеля освобождает дорогу, чтобы двигаться в противоположном направлении.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-97-11756

744

LB


Петербург

04.01.2017 | 17:42:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Куббеля я привел просто к слову о "дамах и офицерах"
номер сообщения: 10-97-11757

745

LatchezarS


Бургас

04.01.2017 | 18:04:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:...
Вместе с побочными решениями выплеснули и идею, ...

Немецкий шахматный композитор Эрих Цеплер в 1923 году обратил внимание на разновидность темы сдвоения фигур - с заменой критического хода антикритическим. За этой идеей утвердилось
название "Tемa Цеплера -Тертона":
Рафаэль Моисеевич Кофман
"Schwalbe" 1935
# 3
Ложный след: 1.Rc3? Nf7!
Решение
Нельзя 1.Qc3? Rg3!
Тематичные попытки: 1.Rc6? e3! 1.Rc4? f3!
1.Rc5!! и затем 2.Qc3!
1. .. e3 2.Qf3! 1. .. f3 2.Qf1!
номер сообщения: 10-97-11758

746

LatchezarS


Бургас

04.01.2017 | 21:51:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:...Вместе с побочными решениями выплеснули и идею ...
Уж лучше так,

хотя и грубовато, конечно

1 (редакция - после замечания LB )
#3
Решение:
1.Qe4? Kh6!
1.Qf5! 2.Bd3
номер сообщения: 10-97-11760

747

LB


Петербург

04.01.2017 | 22:29:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Хорошая задача получилась, спасибо
номер сообщения: 10-97-11761

748

LatchezarS


Бургас

07.01.2017 | 18:27:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мат в 3 хода
Мат в 4 хода
Мат в 5 хода
Мат в ? хода
номер сообщения: 10-97-11766

749

LatchezarS


Бургас

08.01.2017 | 12:30:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мат в 3 хода
Решение:
Ложный след: 1.Rg1?
Опровергает 1. .. Kf6! 2.Qh8+ K~7 3.Rg7 и # нет - ладья перекрыла контроль над поле f6.
1.Rh1!
1. .. K:d4 2.Re1! Kc4 3.Re4 #
1. .. Ke4 2.Qg3! K:d4 Rh4 #
1. .. Kf4 2.Kd5! Kg5 3.Qh4 #
1. .. Kf6 2.Qh8+! Kg5 3.Qh4 # ; 2. .. Ke~ 3.Rh7 #
номер сообщения: 10-97-11768

750

LatchezarS


Бургас

08.01.2017 | 13:17:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мат в 4 хода
Решение:
1.b8Q Kg2 2.Qg3+ Kh1 3.Qh3* Kg1 4.Qf1 #

Мат в 5 хода
Решение:
1.b8Q Kg2
Уже не годится 2. .. Qg3+? - поле h3 занято.
Ругат пехотинца не надо , его сила пригодится когда надо реализоват стратегигию ГШ в новой тактической операции..
2.Qg8+! Kh1 3.Qc4! Kg2 4.Qf1+ Kf3 5.Qh1 # правильный мат.
Все белые силы участвуют , пехотинец h3 тоже молодец.

Мат в ? хода
Решение:
1.Rh6! Be4 2.Rh1+ Bb1 3.Bd1 Be4 4.Rg1! Bb1 5.Re1! B~ 6.Bc2 #
номер сообщения: 10-97-11769

751

xajik

09.01.2017 | 01:14:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В близнецах : четырех и пятиходовках можно добавить для "комплекта" ложный след с опровержением слабым превращением в коня. Причем лучше в решении пятиходовки : 1. b8Q Kpg2 2. Kpe2 !? но... h1K !
Многоходовки (начиная с 4-х) логического плана. Трехходовка другого стиля (насколько я разбираюсь, а разбираюсь в композиции плохо). Вторая и третья задачи идут в "комплекте".
Трехходовку не решал специально -слишком много времени такие задачи у меня отнимают. Пятиходовку не смог решить также (за нормальное время). А кто авторы? Имхо -первая выделяется из ряда как по стилю, так и по красоте решения.
номер сообщения: 10-97-11770