Шахматная жизнь начала  возвращаться в привычную колею. О накопившихся за время пандемии коронавируса проблемах и путях выхода из создавшейся ситуации беседуем с Президентом ФИДЕ.

фото: Lennart Ootes

В адрес организаторов онлайн Олимпиады было выпущено немало критических стрел. Все же хотелось бы узнать - после всего, что произошло, имеют ли перспективы подобные командные соревнования?

Начнём с того, что, во-первых, я увидел, услышал и прочёл намного больше положительных отзывов, чем отрицательных. Имею в виду, в целом. По тональности большинство шахматистов, организаторов, комментаторов говорили о том, что решение провести Олимпиаду было правильным. И самое главное, что ФИДЕ организовала турнир, который смог заполнить вакуум в соревновательном графике. Индивидуальных турниров в онлайн проводилось довольно много, а вот командных - и не в блиц, а с достаточно серьёзным контролем, - было мало. И в этом смысле турнир с рапид-контролем был очень полезен. Поскольку настоящая, традиционная Олимпиада, к сожалению, не состоялась, то идею проведения Олимпиады в онлайне следует признать хорошей. Это был праздник для всех шахматистов. И пришло очень много откликов - как от федераций и игроков, так и от зрителей.

По моим ощущениям, скорее положительно приняли две главные организационные новинки: А) по формату: дивизионы позволили бороться командам примерно одного уровня, дали шансы на победу и возможность прохождения в следующий круг. Б) по смешанному составу команд. Хотя были, конечно, и другие мнения. Некоторые считали, что и в онлайн следует сохранять традиционную формулу проведения. Была дискуссия и по правилам тай-брейка. Сразу армагеддон или сначала блиц?

В любом случае дискуссия носила позитивный характер, большинство считало, что идея и формат удачны, ну, может быть, на будущее стоит подумать о каких-то корректировках с учетом появившегося теперь опыта.

Отрицательные моменты, как известно, были связаны с рядом конкретных ситуаций, когда возникали проблемы с интернетом. Мы полагали, что будет гораздо больше проблем, связанных с соблюдением античитинговых правил, но, к счастью, случаев с использованием компьютерных подсказок было немного.

Разумеется, если речь идет об использовании компьютерных алгоритмов для выявления читерства, то у нас не может быть уверенности на сто процентов. Просто на основе вероятности, определенной компьютерными программами, посчитали, что для некоторых игроков не существует возможности продолжить игру именно в этом турнире. Во всех случаях вероятность превысила 99.999% процента. На текущий момент никаких дополнительных карательных санкций на будущее регламентом не предусмотрено, хотя, как известно, ФИДЕ сейчас начала активное обсуждение возможности изменения античитинговых правил в этой части. В целом, однако, больших проблем здесь не возникло, так как все инциденты были своевременно выявлены и принципиально на ход спортивной борьбы не повлияли.

А вот с отключением интернета проблемы, конечно, имелись. И основная критика была связана с тем, что мы не предусмотрели в правилах разного рода сценарии. Не в полной мере корректно структурировали апелляционный комитет, чтобы он мог полноценно работать. Возможно, действительно необходимо иметь больше его участников для решения создавшихся ситуаций. Мы извлекли из этого урок, воспринимаем критику и на будущее учтем это в регулировании следующих командных онлайн турниров.

Я считаю, что будущее у таких турниров есть. Безусловно, не как замены традиционных соревнований, а как своего рода дополнения, которое позволяет осуществлять игру многих шахматистов без огромных организационных затрат и предоставляет доступ к интересному событию людям со всех стран и континентов. Без необходимости аренды залов, расходов, связанных с переездами и размещением и т. д. Так что, как дополнение, такую Олимпиаду можно считать вполне успешной и разумной.

Апелляционный комитет… Есть ли необходимость теперь вводить в его состав технического специалиста?

Думаю, что да. Такой специалист-инженер необходим, возможно, даже двое. Может быть, они не должны быть официальными членами комитета, чтобы не раздувать его состав, однако они должны быть официально утверждены и представлять необходимые технические справки. В принципе два специалиста, работавших в комитете, и Михаил Ходарковский, и Сава Стоисавлевич достаточно опытны и их можно считать абсолютными профессионалами в своем деле. Ситуацию с точки зрения шахматистов-игроков они вполне могли себе представить. Однако дополнительная оперативная квалифицированная справка была бы очень кстати. Не уверен, что есть необходимость включать в апелляционное жюри кого-то из ведущих гроссмейстеров, не играющих в данном турнире. Но, по большому счету, гроссмейстер не помешает, хотя скажем, в анти-читинговой панели участие гроссмейстера важнее.

Формат онлайн Олимпиады был действительно необычным и отчасти напоминал проходившие когда-то давно Спартакиады народов СССР или чемпионаты спортобществ, где в командах играли мужчины, женщины, юноши, девушки.

В какой-то степени, да, но здесь совпадение скорее случайное, не уверен, что мы об этом осознанно думали. Прежде всего, просто хотели дать шанс попробовать себя на высшем уровне всем категориям игроков. Дать возможность лучшим молодым шахматистам пообщаться с настоящими звёздами, почувствовать себя частью единой команды.

Интересно было бы узнать, кому принадлежала идея проведения онлайн турнира в такой своеобразной форме?

Авторство, можно считать, принадлежит всей нашей команде. Первоначальная идея прошла много обсуждений, и конечная формула стала итогом общей работы менеджмента ФИДЕ. Моих коллег – членов Глобальной стратегической комиссии Эмиля Сутовского, Павла Трегубова и других работников аппарата. Но сама изначальная идея пришла в голову мне, поскольку я считал, что в рамках такой Олимпиады уместно будет соединить различные цели и задачи. Шахматный мир не должен разделяться из-за соображений, связанных с категориями и классом игроков, гендерной принадлежностью, возрастом и др. Турнир должен быть максимально открытым. Это не мужская и не женская, не взрослая и не юношеская… А именно ЕДИНАЯ онлайн Олимпиада! Была также задумка продемонстрировать странам-участницам, где у них сильные, а где слабые стороны. Чтобы стало наглядно понятно, что надо подтянуть, чему уделить больше внимания. Были команды, имеющие сильную мужскую составляющую, а женщины заметно уступали. Были команды с сильными юношами и девушками, и наоборот, имелись провалы на «взрослых» досках. Олимпиада показала многим, чем надо заниматься в обозримом будущем.

По контролю времени особых споров не возникало. Всем понятно, что рапид самый удачный формат, который позволяет любителям шахмат следить за ходом борьбы, с другой стороны, позволяет сыграть несколько туров за один день, а иначе турнир затягивался на длительное время. С технической точки зрения и трансляции это было также оправдано. Что касается таких деталей как, например, структура дивизионов или правил тай-брейков, то это вопросы дискуссионные. Уверен, что в будущем какие-то корректировки будут внесены. Здесь не существует какого-то абсолютного «патента», и мы готовы обсуждать это со всеми.

Но идея родилась именно таким образом. Мы вместе обсуждали техническую и содержательную стороны вопроса, старались максимально учитывать интересы болельщиков и партнеров. Хотел бы отдельно поблагодарить наших постоянных партнеров – компанию «Газпром», выступившую Генеральным спонсором Олимпиады, правительство Ямало-Ненецкого автономного округа - Югры, онлайн-платформу Chess.com за поддержку и готовность вместе с нами осваивать новые территории и дарить людям спортивный праздник.

Крупнейшие турниры проходили на частных платформах. Имелась альтернатива? У ФИДЕ имеется свой игровой портал, возможно там проведение крупных (в т.ч. массовых) турниров?

К сожалению, то, что мы называем платформой ФИДЕ, находится также в частном владении. Она принадлежит группе компаний «World Сhess» Ильи Мерензона. У нас есть с ними определенные договорные обязательства, и мы обсуждаем варианты сотрудничества. Но эта платформа с учетом того, что на текущий момент количество ее посетителей значительно меньше, чем, скажем на chess.com, lichess или chess24.com, просто еще не полностью готова к проведению столь массовых турниров. Полностью отвечала требованиям платформа chess.com, хотя в принципе мы готовы были проводить Олимпиаду на нескольких платформах. И, отдельно подчеркну, даже вели предметные переговоры со всеми основными площадками и очень хотели максимального участия основных платформ. Но у других наших коллег попросту не хватило времени, сотрудников, штатных ресурсов. А у нас не имелось достаточных средств, чтобы платить за расширение этих ресурсов. Так что пока ситуация ровно такая: есть ведущие платформы, которые развиваются постоянно и достигли определенных качественных показателей. Мы очень рассчитываем на то, что все три перечисленные мною платформы и в дальнейшем будут готовы проводить массовые соревнования. Но имеются и другие, например, принадлежащая ChessBase платформа Play Chess, где мы проводим турниры инвалидов. Что касается FIDE Online Arena, то посмотрим, как будут развиваться события. К сотрудничеству с ними мы готовы, но с точки зрения игроков пока ряд вопросов к стабильности работы и интерфейсу еще остается. И вообще мы не считаем для себя целесообразным замыкаться только на одной платформе.

Если бы появились крупные новые партнеры и связанные с этим ресурсы, можно было бы подумать о своей платформе, но это действительно очень большие затраты… Сегодня есть выбор из нескольких платформ, всегда готовых проводить крупные турниры, и это обеспечивает конкуренцию и высокое качество.

Проведение массовых мероприятий вроде стало более чем проблематичным на сегодняшний день. Что можно сказать о перспективах оффлайн Олимпиад? Тем более, что Олимпиада в Минске в 22 году не состоится…

У нас имеется четкая договоренность с организаторами Олимпиады в России. И с Москвой, и с Ханты-Мансийском, и с федеральным правительством о том, что Олимпиада пройдет в 2021 году. Мы, разумеется, не можем предугадать грядущую эпидемиологическую ситуацию, что все будет безопасно с точки зрения распространения различного рода заболеваний. Но есть готовность провести Олимпиаду в июле следующего года и в те же сроки Конгресс ФИДЕ. Как финансовая, так и организационная.

С учетом того, что белорусские власти оказались не готовы к выполнению взятых на себя обязательств, есть предложения перенести российскую Олимпиаду на 2022-ой год, и закрыть, таким образом, образовавшуюся в графике брешь. Но мы пока ориентируемся на то, что Олимпиада в России пройдет в следующем 2021 году. А в 2022-м будем дополнительно искать организатора. Формально, ФИДЕ уже объявила о приеме заявок, добавлю даже, что определенный интерес со стороны потенциальных организаторов имеется. Будем ждать формальных заявок на проведение…

Кроме Олимпиад имеются еще Кубки мира. Женский должен был пройти в этом году, но естественно, не может состояться. Он является достаточно массовым турниром, и я сомневаюсь, что какая-то страна готова открыть двери для желающих сыграть в нём. Риски очень высоки, поэтому ориентируемся на весну следующего года. А мужской Кубок запланирован на август-сентябрь 2021 года, как часть цикла розыгрыша уже следующего первенства мира. Будем собирать заявки, потенциальный интерес есть. Мы вели переговоры с несколькими странами, верю, что у нас всё получится.

Что касается Олимпиады 2024 года, то у нас есть полноценная заявка от Венгрии. Предварительно она была принята. Недавно состоялся инспекционный визит нашего менеджмента, ждём доклад по его итогам. На основании его будем принимать окончательное решение. Была еще неполноформатная, без гарантий, заявка от Аргентины, но она пока так и не трансформировалась в нечто более существенное.

В то же время Венгрия выражает готовность, и даны все политические гарантии.

Пандемия стала основной причиной того, что все события практически полностью переместились в онлайн. Недостатки очевидны, но игровые порталы и некоторые организаторы весьма довольны сложившейся ситуацией. Серия супертурниров, прошедшая весной-летом, даже слегка стала поднадоедать. Вероятно, поступают какие-то интересные предложения. Может ФИДЕ извлечь пользу из данной ситуации?

Предложения поступают. Пока это, скорее, неформальные консультации, а не какая-то чёткая информация или ориентиры. Мы общаемся со всеми основными игровыми платформами и обсуждаем возможные форматы проведения турниров, в том числе и входящих в сферу интересов киберспорта. Существует несколько федераций (ассоциаций), там идет процесс консолидации, выработки единых правил, а мы за этим внимательно следим. В частности, один из членов Президентского Совета ФИДЕ, континентальный президент Азиатской федерации шейх Султан (ОАЭ) возглавляет работу одной из федераций киберспорта. Имеется связь с коллегами и возможность обсуждать с ними какие-то вопросы.

Мы видим, что ведущие платформы ориентируются на разные форматы. В частности, Chess24.com и группа «Play Magnus» ориентируются на проведение элитных индивидуальных турниров. И заявили, что будут делать подобный предыдущему тур уже в ближайшие месяцы, он начнется в конце этого года и будет идти в течение нескольких месяцев следующего. Сейчас, как я понимаю, обсуждается окончательное расписание турниров. 

Платформа Lichess ориентируется больше на массовые шахматы, но при этом выражает готовность к организации каких-то мероприятий и турниров. Может быть, не слишком больших, но готовность налицо. Мы с коллегами были очень довольны партнёрством в рамках программы фестиваля  «Checkmate coronavirus». Сотни тысяч людей во всем мире получили удовольствие от игры, а сейчас идет реализация призовых бонусов. Матчи с выдающимися гроссмейстерами, участие в бесплатных лекциях, семинарах и других активных формах.

Что касается платформы Chess.com, то она за счет имеющихся ресурсов и большой маркетинговой активности сумела организовать в сотрудничестве с нами столь крупное мероприятие, как онлайн Олимпиада, и мы рассчитываем на то, что в дальнейшем эта тема получит продолжение.

Но мы, конечно, находимся в поисках идей, как транслировать и сделать популярными шахматы в киберпространстве, сделать их настоящим шоу в интернете. Нащупываем постепенно отдельные элементы, но чтобы привлечь по-настоящему крупных партнеров, нужно непрерывно совершенствовать технологии. Будем заниматься этим, пример норвежских коллег вдохновляет.

Прошла информация о том, что турнир претендентов будет продолжен в ближайшее время. Известны сроки и место проведения? Пройдет ли второй круг в Екатеринбурге или организаторы сменились?

ФИДЕ уже сделала соответствующее заявление. Рассчитываем, что восьмой тур приостановленного ровно посередине турнира состоится, как и указано в заявлении, 1 ноября. Базовым вариантом в соответствии с регламентом остаётся Екатеринбург. Но мы отдаём себе отчет в том, что если эпидемиологическая ситуация не улучшится в ближайшие недели (а пока она остаётся достаточно напряженной в общем, и в Свердловской области, в частности), то нужно иметь резервный вариант. Готовность провести второй круг турнира претендентов подтвердила Грузия, и, что немаловажно, обстановка там выглядит благоприятнее с эпидемиологической точки зрения. Грузия находится в числе тех стран, которые являются наименее опасными с точки зрения распространения коронавируса и одной из самых небольших по общему количеству заболеваний. Поэтому ее готовность провести турнир в те же сроки для нас очень важна. Однако мы ведем консультации и переговоры по этому вопросу и с другими странами на случай, если ситуация в Грузии изменится, и у нас достигнуто предварительное взаимопонимание в данном аспекте с одной из прибалтийских стран, в которой также уровень заболеваемости низок. Пока коллеги не успели предоставить всех гарантий, мы держим этот вариант «про запас».

Те же самые вопросы я хотел бы адресовать вам, но теперь уже в рамках матча на первенство мира. Место и сроки проведения?

Еще когда не была объявлена всеобщая пандемия коронавируса, мы практически достигли договоренности с организаторами Всемирной выставки в Дубае о том, что матч может пройти там в декабре этого года. Даже добавлю больше, контракт был согласован сторонами и подготовлен к подписанию - практически парафирован. Затем выставка была перенесена на следующий год примерно на те же сроки. В данный момент идут консультации относительно проведения матча на первенство мира со сдвижкой сроков на год. Думаю, что ноябрь-декабрь 2021 года – наиболее вероятный из всех имеющихся вариантов. Работа над новым проектом контракта продолжается. Я, со своей стороны, готов поставить подпись в любой момент.

Тренеры и родители выражают обеспокоенность. Когда будут возобновлены детские континентальные чемпионаты и чемпионаты мира? Для многих юных шахматистов стимулом для занятий стала перспектива отобраться именно на эти турниры…

Очень хорошо, что начали возобновляться национальные чемпионаты. Все идeт пошагово, по мере стабилизации ситуации с ковид. Я надеюсь, что континентальные детские чемпионаты пройдут если не в конце этого, то в начале следующего года. В Европе, во всяком случае, насколько мне известно, все еще обсуждают этот год. Но большая вероятность, что чемпионат пройдёт всё же в следующем году.

А вот во «взрослых» шахматах существует целый ряд проблем с проведением отбора к Кубку мира, но я уверен, что мы найдём решение. Касательно детских и юношеских соревнований, плохо, конечно, что ничего не получается в этом году, но будем верить, что следующий год компенсирует все потери. Сказанное относится и к ветеранским турнирам. И к чемпионатам мира, здесь очень мало отличий, так что если возобновятся континентальные чемпионаты, для мировых также дорога будет открыта. В этом году всё, что возможно, проведём онлайн.

Начался Мемориал Панченко и всего 12 «живых» досок на мужчин и женщин… Подумалось (вдруг), что подобные хабы шахматной активности давно бы пора обеспечить электронными досками. Нет в планах ФИДЕ слегка подтолкнуть РШФ? Кстати – это один из первых турниров в оффлайне, в классику, после «войны» (карантина).

Мы в целом готовы размещать live-трансляцию российских турниров на канале ФИДЕ. Нужно только конструктивное взаимодействие с организаторами, понимание, будут или нет комментаторы. У нас нет какого-то специального бюджета, чтобы оплачивать их труд, если организаторы готовы взять на себя часть затрат, то мы, в свою очередь, готовы способствовать широкому распространению информации и трансляции партий посредством канала ФИДЕ.

В заключение, можете назвать три главных недостатка и три основных достижения в работе вашей команды за истекший (с 2018 года) период?

Если говорить о недостатках, то, во-первых, это вопросы коммуникации с шахматным миром. С одной стороны, мы стараемся делать многое – учрежден бюллетень ФИДЕ, выходящий на регулярной основе, мы стараемся на неформальном уровне общаться с ведущими шахматистами, слышать их мнение. Оперативно реагируем на любые запросы. В то же самое время я вижу, что многие игроки и любители еще не полностью информированы, нет идеальной обратной связи. Мы это видим и будем стараться улучшить работу.

Во-вторых, я бы упомянул работу с партнерами и спонсорами. Да, мы работаем гораздо успешней, чем раньше, но многое еще предстоит выстроить. Хотя первые шаги были довольно успешны, я не могу назвать этот успех полным. И прежде всего недоработан вопрос диверсификации, наличия спонсоров на всех континентах. Увы, ситуация в последние полгода никак не способствовала развитию этого сотрудничества.

В-третьих, мы еще далеки от желаемого результата развития и распространения шахмат во всем мире. Есть страны-лидеры, с хорошими шахматными традициями, но уровень общего развития шахмат во всем мире еще очень и очень неравномерен. Мы также сделали первые шаги, поддержали громадное количество стран, и многие из них сумели эффективно использовать предоставленные ресурсы. Но, повторюсь, это был лишь первый шаг, а в этом году программа была значительно сокращена, ибо бюджет ФИДЕ не наполнялся соответствующим образом из-за общего сокращения турнирной деятельности. Но, тем не менее, мы считаем, что за несколько лет мы сумеем поднять уровень шахмат во многих странах мира, и здесь надо прикладывать огромные усилия. В том числе и в образовательных программах, продвижении программы «Шахматы в школе». Мы находимся в самом начале пути и только нащупываем методы движения вперед.

Что касается достижений, то они являются результатами работы над недостатками.

Первое. Я считаю, что мы значительно улучшили и сделали более стройным цикл розыгрыша первенства мира. В первую очередь, ФИДЕ вернула себе права на титульный матч и розыгрыш всего цикла. В мужском цикле добавилось такое важное соревнование как Большая Швейцарка, прошедшая осенью 2019 года на острове Мэн, был изменен формат розыгрыша Гран-при, ставший, на взгляд большинства, гораздо зрелищнее и интереснее.

Еще весомее достижения в части розыгрыша цикла первенства мира у женщин. Мы полностью унифицировали цикл, появился турнир претенденток, вернули цикл женского Гран-при. В результате стало значительно больше интересных турниров, резко выросли призовые фонды.

В целом, мы постепенно выстраиваем прозрачную систему профессиональных шахмат. К сожалению, 2020 год оказался отчасти вырванным из этой работы, но как только возобновятся традиционные шахматы, у всех будет возможность убедиться в том, что система работает хорошо.

Второе. Привлечение крупных партнеров, которые постепенно увеличивают инвестиции в шахматы. Новые компании, которые ранее не делали вложения в шахматы, теперь начинают это делать. Суммы, может быть, выглядят пока не столь впечатляющими, но нужно учитывать, что работа началась только в 2019 году, а в этом мы рассчитывали на значительный результат. Пандемия привела к тому, что мы не смогли получить должной отдачи от прилагаемых нами усилий. Эффект от сотрудничества не только с российскими, но и крупными зарубежными компаниями станет заметен только в 2021 году. Основной из зарубежных является Coca-Cola, рассчитываем на продолжение контракта с Total, есть подтвержденный интерес со стороны Cisco. И еще очень много перспективных наработок появилось - и надо понимать, что многое приходилось делать с нуля. Полтора года назад в ФИДЕ не было ни одной презентации. Ни по одному направлению. Никаких четких статистических данных - всё это пришлось создавать на ходу… Ну и конечно, российские компании традиционно продолжают оставаться самыми надежными партнерами мировых шахмат. Кстати, я хотел бы отметить, что мы стараемся проводить работу с партнерами на всех континентах. Менее известно, но, например, генеральным партнером шахматных соревнований в рамках Африканских игр 2019 года выступила крупная марокканская компания OCP, выделившая значительную сумму средств.

Третье. Выделил бы, несмотря на все спорные моменты, онлайн шахматы. Считаю нашим достижением то, что мы оперативно среагировали на возникшую ситуацию. Мы, с одной стороны, провели ряд профессиональных соревнований, причем для разных игроков – Кубок наций, прошедший в мае, мемориал Стейница с участием чемпиона мира, розыгрыш женского Гран-при. Наконец, Олимпиада. С другой стороны, проект «Мат коронавирусу», объединивший на месяц более ста тысяч любителей нашей игры.

Упомянул бы еще два момента. Во-первых, не менее важным выглядит такое направление как поддержка ветеранов. Несколько десятков ветеранов каждый год получают весомую материальную поддержку, мы отменили взносы ФИДЕ на ветеранских чемпионатах. Отдельно готовим специальные онлайн-турниры для ветеранов. Думаю, здесь мы полностью выполнили свои предвыборные обещания.

И еще важным моментом лично для меня было принятие в феврале нового Устава ФИДЕ. Я пока не выделяю это как отдельное достижение, потому что обычным любителям шахмат важнее не сам документ, а работа на его основе. Но хочется верить, что, подводя итоги еще через год, его можно будет считать полноценным достижением.

И, если можно, несколько слов о будущем. Очень рассчитываем в ближайший месяц порадовать любителей шахмат хорошими новостями. Обсуждаются контракты, в том числе и связанные с матчем на первенство мира, которые дадут дополнительную финансовую устойчивость ФИДЕ. Работаем над проектом онлайн-чемпионата (разумеется, с учетом анализа допущенных ошибок). Как уже отмечено, надеемся, что 1 ноября за доску вернутся сильнейшие гроссмейстеры мира. И самое главное. Я хочу искренне заверить как профессионалов, так и любителей шахмат, что мы очень внимательно слышим все предложения, критику, замечания, советы. Мы искренне хотим сделать шахматы лучше и надеемся, что общими усилиями у нас это получится.