|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 97-12-2367 |
|
|
|
|
интересно, а Карлсен мог бы понять интуитивно, что 31...h5! лучше, чем 31...f5? за доской, понятно, не просчитать, но насколько это вопрос интуиции / понимания на высшем уровне..
понимаю, что это не вопрос на который можно ответить да/нет. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2372 |
|
|
|
|
Движок личесса выдаёт 31. ... h5! через секунду,
как он до этого доходит, одной Каиссе известно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2376 |
|
|
|
|
Обережний герой: Движок личесса выдаёт 31. ... h5! через секунду,
как он до этого доходит, одной Каиссе известно. |
Считает, как он ещё до этого может дойти :)
В пешечных эндшпилях оценка "почти" бесполезна, там надо считать.
Но эндшпиль даже для стокфиша тяжёлый, ему требуется глубина, чтобы понять, что то, что исполнено в партии, не выигрывает, при этом он до -6 доходит и резко до нуля потом падает. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2377 |
|
|
|
|
А то, что 31...f5 ведёт к ничьей, он тоже через секунду определяет? И какую оценку он ставит после 31...h5?
Мой "Стокфиш" (правда, у меня железо так себе) и после достаточно долгого "раздумья" ставит 31...f5 на первую линию, с огромным отрывом по оценке от 31...h5. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2378 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А то, что 31...f5 ведёт к ничьей, он тоже через секунду определяет? И какую оценку он ставит после 31...h5? |
31...f5 - 0.7
31...h5 -1.2
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2379 |
|
|
|
|
| А если дать ему немного подумать, что будет? |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2380 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А если дать ему немного подумать, что будет? |
Я не знаю, как его заставить думать.
Похоже, там какое-то стандартное минимальное обдумывание.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2381 |
|
|
|
|
Но заметно, что он так и норовит задвинуть пешку на h4.
Может там всё-таки какая-то предрасположенность к захвату пространства в оценке.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2382 |
|
|
|
|
У компа первые линии скачут h5-f5-Kb4.
Думаю, что на сильном железе и с таблицами он быстро правильный путь найдёт, но ему всё равно нужно время. f5 часто вылазит как минимум с хорошей оценкой. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2383 |
|
|
|
|
Обережний герой: Но заметно, что он так и норовит задвинуть пешку на h4.
Может там всё-таки какая-то предрасположенность к захвату пространства в оценке. |
Разве что PSQT.
Но Вы не забывайте - на личесс очень старый сток, все последние нововведения с нейросетями сильно мимо него прошли и вряд ли там появятся - попытки интегрировать то, что с тех пор сделано, приводят к падению скорости в 100 раз или около того.
А там разницы за сотню эло... |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2384 |
|
|
|
|
| Кстати, я не исключаю, что Kb4 не упускает выигрыш. Просто с практической точки зрения это бессмысленно, сыграть Kb4 мы всегда успеем, логичней до поры ограничить возможности соперника, попридержав его короля на b1-a1. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2385 |
|
|
|
|
Похоже, что личесс угадывает 31....h5! случайно, дальше и в целом он не сечёт этот эндшпиль.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2386 |
|
|
|
|
В общем у меня вот что в итоге вышло (на глубине 43 картина не поменялась, оценка разве что чуть выросла).
Мультипв в 2 линии мне делать лень, потому что это займёт ещё больше времени, хоть у меня и неслабое железо  А там ещё и Kb4 вылезет с возвратом к предыдущему варианту... Думаю, в практической партии движок бы это выиграл. Но для него эндшпиль тяжёл. Впрочем, чёрт его знает, как оно для последних версий. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2387 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Похоже, что личесс угадывает 31....h5! случайно, дальше и в целом он не сечёт этот эндшпиль. |
У компов это не так уж и редко, как кажется.
Ведь путь улучшения - "продавливание" статистических тестов. А как в результате движок ходы находит - дело десятое в общем-то :) |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2388 |
|
|
|
|
Между прочим, личесс после сыгранного в партии 31.....f5 . 32.f4 ef 33.gf
с большим энтузиазмом играет 33. ... Kb4 с оценкой -2,
а в дальнейшем оценка в пользу чёрных быстро растёт.
Что здесь у вас в тетрадках?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2389 |
|
|
|
|
Обережний герой: Между прочим, личесс после сыгранного в партии 31.....f5 . 32.f4 ef 33.gf
с большим энтузиазмом играет 33. ... Kb4 с оценкой -2,
а в дальнейшем оценка в пользу чёрных быстро растёт.
Что здесь у вас в тетрадках? |
Я этот вариант видел, там до -6 доходит где-то, а потом быстро падает до 0 на глубине типа 35 |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2390 |
|
|
|
|
| Ничего не могу сказать без конкретных вариантов. Сам по себе Kb4 не значит ничего. Подозреваю, что движок поначалу не может правильно оценить эндшпиль с ферзём против пешки f7 при пешках "h" - особенно если у него не подключены таблицы. |
|
|
| номер сообщения: 97-12-2391 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2021 гг. |
|
|
|
