ChessPro online

Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

1

cтарик

09.10.2007 | 21:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поздравляю гроссмейстера Крамника с государственной наградой! Сегодня в Кремле Путин лично прикрепил орден награждённому спортсмену

2

Quantrinas

Любитель

09.10.2007 | 21:40:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Браво, старик!
Присоединяюсь. Желаю МГ Крамнику новых успехов!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-64-1915

3

Quantrinas

Любитель

09.10.2007 | 22:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: (на одном форуме)
Почитал списки награжденных - зло берет. Я лично не знаю Кутафина
Олега Емельяновича, верю, что он достойнейший человек. Но что, Григорович, Калягин, Чурикова, Янковский - на первую степень не наработали?

Вся эта затея со степенями - маразм полный.
Хорошо, что Крамнику дали "Почёт", а не "IV степень заслуг".


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-64-1916

4

Arbatovez


Москва

10.10.2007 | 12:31:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
jenya: (на одном форуме)
Почитал списки награжденных - зло берет. Я лично не знаю Кутафина
Олега Емельяновича, верю, что он достойнейший человек. Но что, Григорович, Калягин, Чурикова, Янковский - на первую степень не наработали?

Вся эта затея со степенями - маразм полный.
Хорошо, что Крамнику дали "Почёт", а не "IV степень заслуг".


Это хорошо продуманный "маразм"! Так Власть умело пиарит самоё себя, приращивая свою популярность за счёт славы награждаемых. Вот только лауреаты, боюсь, по закону Ломоносова соответственно теряют часть своей харизмы.... Трансформируя её в более осязаемые материи


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1917

5

Однодворец

10.10.2007 | 17:49:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То что Крамника наградили, я считаю, здорово. Это все же признак уважения к шахматам, пусть государство лучше ценит звание ЧМ, чем не обращает внимание. Насколько я помню и Пономареву дали украинский орден, и Касымджанову узбекский.


А от статут ордена "За заслуги..."(http://award.adm.gov.ru/orden/orden_3.htm):

3.Награждение орденом "За заслуги перед Отечеством" производится последовательно: лица, представляемые к ордену IV степени, должны быть награждены медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени.
За новые особо выдающиеся заслуги перед государством орденом "За заслуги перед Отечеством" без награждения медалью могут быть награждены Герои Российской Федерации, Герои Советского Союза, Герои Социалистического Труда, лица, награжденные орденами, знаком отличия "За безупречную службу", или лица, удостоенные почетных званий.

А вот практика награждения (http://sovet.geraldika.ru/print/17295)

С геральдической точки зрения современная система государственных наград не очень логична, сетует Глеб Калашников, ответственный секретарь Геральдического совета при Президенте РФ. Недопустимый казус: на роль главной претендуют сразу три награды. Одна из них - медаль Героя России, преемница высшего знака отличия СССР. Еще есть орден «За заслуги перед Отечеством», первую - высшую - степень которого получает вступающий в должность президент страны («Но он не награждается этим орденом, а только носит его, как постовой милиционер свой жетон», - поясняет Калашников). В 1999 г. главной наградой России (вместо «Заслуг» I степени) объявили орден Святого Андрея Первозванного и, по геральдической логике, именно его следует вручать президенту как знак его власти. Но традицию менять не стали - ведь цепь ордена «За заслуги», как шутит Калашников, «уже потерта шеями двух президентов». Поэтому сейчас главных наград три: высшая награда для героев, высшая награда для президента и высшая награда для всех остальных.

Путаница есть и с награждением. «Заслуги», например, имеют шесть степеней и должны вручаться строго по возрастающей: сначала идут медали II и I степени, потом орден IV степени, потом III, и потом уже II. Но нарушать порядок начали сразу после учреждения «Заслуг» в 1994 г.: Борис Ельцин сходу вручил ордена II степени, например, конструктору автомата Михаилу Калашникову и академику Дмитрию Лихачеву. С первой степенью «Заслуг» тоже не все в порядке. Его сначала думали давать только президентам - России или дружественных государств, в порядке обмена высшими наградами. Сначала порядок соблюдался - орден N 1 получил президент Франции Жак Ширак, а N 2 - Борис Ельцин. Но через полгода орден N 3 достался почему-то не первому, а третьему лицу государства, причем к тому времени уже отставному - кавалером его стал Егор Строев. Наградив Строева, президент поторопился: дело в том, что предыдущую награду Строев получил всего девятью месяцами ранее, а минимальная «приличествующая» пауза между наградами - три года, если только награждаемый не совершил за это время «героический подвиг» или не проявил «мужество, смелость и отвагу». Особых подвигов за бывшим спикером Совфеда в этот период замечено не было, кроме освобождения своего кресла для Сергея Миронова.
номер сообщения: 9-64-1918

6

Quantrinas

Любитель

11.10.2007 | 09:59:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, чего там хотели, но получилось как всегда. Лишь бы всех построить. Янковскому вторую степень, Збруеву, понимаешь, третью, а ещё кто-то только на медаль тянет, тьфу.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-64-1919

7

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

11.10.2007 | 23:36:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, видел ли кто-то передачу "Частные истории. Владимир Крамник".
Попалась случайно ссылка, больше ничего не знаю.

http://www.etvnet.ca/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi?action=details&media_file=101822


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-64-1920

8

Romus33

12.10.2007 | 16:20:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел краем глаза....

Рассказывали про величие советской шахматной школы, и Крамника как представителя этой школы. Но как-то все это получалось буднично, видно было, что авторы передачи не слишком сильны в шахматах... ИМХО
номер сообщения: 9-64-1921

9

ivаnk

13.10.2007 | 11:43:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я смотрел, но не с самого начала. Получилось, может быть и буднично, но авторы все же старались показать, что шахматы - это увлекательный мир, который недооценивается широкой публикой. В частности, порадовала фраза: "На улице российского города скорее узнАют какого-нибудь боксера, чем (экс)-чемпиона мира Владимира Крамника".
номер сообщения: 9-64-1922

10

Quantrinas

Любитель

13.10.2007 | 11:57:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Интересно, видел ли кто-то передачу "Частные истории. Владимир Крамник".
Попалась случайно ссылка, больше ничего не знаю.

http://www.etvnet.ca/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi?action=details&media_file=101822


Хотел посмотреть, а они регистрацию требуют, поленился.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-64-1923

11

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 12:20:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Интересно, видел ли кто-то передачу "Частные истории. Владимир Крамник".
Попалась случайно ссылка, больше ничего не знаю.

http://www.etvnet.ca/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi?action=details&media_file=101822


Совершенно случайно наткнулся, видел вторую половину. Удивило, но не очень, почти равнодушное отношение Крамника к утрате титула. Но когда он слегка жеманно говорил о своих эмоциях по этому поводу - дескать, ну, проиграл супертурнир, но нет чувства потери короны, поскольку матча за корону не играл... - у меня сложилось впечатление о его уверенности в том, что он вернёт себе корону (или ему "помогут" ей вернуть...). Похоже, впереди будет ещё немало
политических бурь вокруг чемпионского титула. У Кирсана своя игра, Восток - дело тонкое...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1924

12

ivаnk

13.10.2007 | 12:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Совершенно случайно наткнулся, видел вторую половину. Удивило, но не очень, почти равнодушное отношение Крамника к утрате титула. Но когда он слегка жеманно говорил о своих эмоциях по этому поводу - дескать, ну, проиграл супертурнир, но нет чувства потери короны, поскольку матча за корону не играл... - у меня сложилось впечатление о его уверенности в том, что он вернёт себе корону (или ему "помогут" ей вернуть...). Похоже, впереди будет ещё немало
политических бурь вокруг чемпионского титула. У Кирсана своя игра, Восток - дело тонкое...

Может быть и так. А мне тогда показалось, что Крамник в этой передаче в целом был варёный какой-то. Я незадолго до этого, кажется, слышал Каспарова на "Эхе", и из-за этого ярко ощутил разницу в масштабе личностей.
номер сообщения: 9-64-1925

13

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 13:11:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ivаnk: Может быть и так. А мне тогда показалось, что Крамник в этой передаче в целом был варёный какой-то. Я незадолго до этого, кажется, слышал Каспарова на "Эхе", и из-за этого ярко ощутил разницу в масштабе личностей.


О масштабе личностей трудно достоверно судить: Крамник не столь открыт, как Каспаров.
Но о силе темперамента и психоэнергетике можно довольно однозначно сделать вывод не в пользу Крамника. Пожалуй, только Фишер обладал сравнимой с Каспаровым близкой к маниакальности энергетикой.
Наверное, суперэнергетика Каспарова подпитывает и интеллектуальную активность. А теперь и политическую.Поэтому круг интересов и компетентности у обоих К разный. Видимо, это вмещается в понятие "масштаб личности"... То же я бы примерно сказал при сопоставлении Каспарова с Карповым, но это уже офф-топ.
Что же касается интеллекта и тем более таланта, здесь судить трудно, за неименеем надёжного и бесспорного измерителя...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1926

14

vstorone


Витебск

13.10.2007 | 13:28:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:О масштабе личностей трудно достоверно судить: Крамник не столь открыт, как Каспаров.
Но о силе темперамента и психоэнергетике можно довольно однозначно сделать вывод не в пользу Крамника. Пожалуй, только Фишер обладал сравнимой с Каспаровым близкой к маниакальности энергетикой.

Arbatovez, наверное, вы лично долгое время общались с Крамником, Каспаровым и Фишером.
Вывод о силе темперамента впечатляет (тем более что я не знаю, что скрывается под этим словосочетанием)
.... маниакальность энергетики .... Лихо!
номер сообщения: 9-64-1927

15

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 13:45:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
Arbatovez:О масштабе личностей трудно достоверно судить: Крамник не столь открыт, как Каспаров.
Но о силе темперамента и психоэнергетике можно довольно однозначно сделать вывод не в пользу Крамника. Пожалуй, только Фишер обладал сравнимой с Каспаровым близкой к маниакальности энергетикой.

Arbatovez, наверное, вы лично долгое время общались с Крамником, Каспаровым и Фишером.
Вывод о силе темперамента впечатляет (тем более что я не знаю, что скрывается под этим словосочетанием)


С бородатым Бобби регулярно перезваниваюсь, с Гариком беседую во аремя вечерних прогулок по Арбату (наши дома по соседству), а с Вованом я давно знаком ещё по Туапсе (блицевали на пляже) - .
Когда говорят "темпераментная походка", "темпераментная речь" и т.п. вряд ли нужно пояснять, что понимается под этим определением. Ну если уж надо, то...: "Темперамент (от лат. temperamentum – надлежащее соотношение частей) — устойчивое объединение индивидуальных особенностей личности, связанных с динамическими, а не содержательными аспектами деятельности. К свойствам темперамента относят индивидуальный темп и ритм психических процессов, степень устойчивости чувств, степень волевого усилия. Тип темперамента тесно связан с врожденными анатомо–физиологическими особенностями высшей нервной деятельности".
Судить о темпераменте мы можем, естественно, по поведению человека, в первую очередь, по его реакции на внешние "раздражители", особенно в стрессовых ситуациях...
Надеюсь, я вас не переутомил своим занудливым ответом?

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1929

16

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 13:49:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
.... маниакальность энергетики .... Лихо!


Передёргиваете, уважаемый. Цитировать нужно точно. Я говорил о маниакальной энергетике, т.е. о энергетике, свойственной маньякам. У самой же энергетики как будто бы никакой маниакальности не наблюдал...
Впрочем, признаюсь, что точность моей мысли в данном игровом эпизоде немного не поспевала за лихостью... Два один в мою пользу .

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1930

17

vstorone


Витебск

13.10.2007 | 14:18:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:Два один в мою пользу .

И плюс лозунг "Крамник - чемпион!".
Рад за ваш уютный внутренний мир
номер сообщения: 9-64-1931

18

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 14:51:02
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
Arbatovez:Два один в мою пользу .

И плюс лозунг "Крамник - чемпион!".
Рад за ваш уютный внутренний мир


Я не фанат кого бы то ни было, я - Ценитель и иногда Симпатизант.
К сожалению, уютный внутренний сильно дисгармонирует с бардачным наружным, поэтому расширяю сферу первого посредством интернета и поиска комфортных сайтов. Бывает, что вляпываюсь не туда... Главное своевременно распознать бармалеев и успеть сделать ноги... Странно, что наш офф-топ до сих пор не пресечён сердитым модератором


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1932

19

vstorone


Витебск

13.10.2007 | 15:09:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:Главное своевременно распознать бармалеев и успеть сделать ноги... Странно, что наш офф-топ до сих пор не пресечён сердитым модератором

По теме: Крамник - чемпион!

P.S.Вот все у вас как на параде.Витьевато излагаете. А чтобы по настоящему сказать "желаю чтобы все" - этого не дождешься.
номер сообщения: 9-64-1933

20

Arbatovez


Москва

13.10.2007 | 15:21:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:

P.S.Вот все у вас как на параде.Витьевато излагаете. А чтобы по настоящему сказать "желаю чтобы все" - этого не дождешься.


"Крамник - чемпион (будущий )!"
Стиль - это человек. Главное - правильно расставить знаки препинания, чтобы не казнить того, кого следует помиловать. (Во завернул! За такой афоризм даже Хрюн похвалил бы Ушастого... )


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-1934

21

арт.

30.10.2007 | 14:30:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
новое интервью Крамника.

Да, на бумаге Ананд вроде бы чемпион. Но, с моей точки зрения, значимость титула чемпиона мира, завоеванного в матче и в турнире, все-таки разная. Для меня большее значение имеет будущий матч на первенство мира с Анандом. И если я его проиграю, то могу быть абсолютно уверенным, что потерял титул. Сейчас у меня такого ощущения нет. Будем считать, что я просто одолжил корону Ананду на время.



в: Вы хотели бы, чтобы дети были русскими или французами?

о: Русскими. Я еще не знаю, где буду жить в будущем — в России, во Франции или еще где-то. Но точно хотел бы, чтобы они говорили по-русски и имели наш менталитет.


и т.д. - весь текст тут

пока же откровеннее вот этого интервью ничего не сказал Крамник.

Мало ли кто что объявит. Любому, кто находится внутри этого процесса, ситуация совершенно ясна. Хватит кивать на Прагу – надо начинать с нуля! Как бы это ни было кому-то обидно, всё, что было подписано в Праге весной 2002 года, реальной силы уже не имеет.



То есть вы не считаете, что титул чемпиона мира обязывает показывать везде – в турнирах, в матчах, в сеансах – всё, на что способны? Как Каспаров.
– Это какое-то клише, доставшееся мне от эпохи Каспарова. Да, были Каспаров, Карпов, Фишер, стремившиеся выиграть всё, что возможно. Но были и Петросян, Спасский – их никто не заставлял выигрывать все турниры, в которых они участвовали. Но от этого никто не считал их «ненастоящими» чемпионами, не терял к ним уважения. Дело в том, что за два последних десятилетия люди привыкли, что великий шахматист Каспаров выигрывал практически все турниры, в которых участвовал, – и теперь от каждого требуют того же!
Но не надо забывать, что это было, скорее, исключение из правил. Да, чемпион мира чаще выигрывал турниры, чем не выигрывал, – но не более. Мне «не повезло», что я стал следующим за Каспаровым, и все требуют от меня как минимум того же, если не большего…
Я не вижу причин на кого-то равняться. Я играю, как могу, и, возможно, я не сверхгений. Вот когда моя карьера закончится, тогда и подведем «баланс». Сегодня же у меня нет никакой горечи оттого, что я не могу превзойти или хотя бы сравняться с Каспаровым. Я вообще об этом не думаю! Хуже всего, если начнешь бороться с фантомами у себя в голове…
Хочется это кому-то или нет, но я хочу быть самим собой. Где-то я ошибаюсь, где-то экспериментирую. Но когда я играю в каком-то турнире, имею в виду только самого себя, свою шахматную карьеру и не думаю, что кому-то что-то должен… Что поделать: Каспаров – великий, я, безусловно, еще не показал такого же уровня, может быть, мне это вообще не удастся. А может, удастся – кто знает? Но это не повод кусать локти и впадать в депрессию.
номер сообщения: 9-64-2083

22

Maks

30.10.2007 | 16:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: новое интервью Крамника.

Будем считать, что я просто одолжил корону Ананду на время.




Так вроде бы сказал Алехин про Эйве. Но сам-то Крамник скорее ближе к Эйве, чем к Алехину.
номер сообщения: 9-64-2086

23

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

30.10.2007 | 16:19:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бог ему судья.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-64-2087

24

Maks

30.10.2007 | 16:21:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Бог ему судья.


И не только ему
номер сообщения: 9-64-2088

25

DOOM

кмс
Тосно

30.10.2007 | 19:06:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
арт.: новое интервью Крамника.

Будем считать, что я просто одолжил корону Ананду на время.




Так вроде бы сказал Алехин про Эйве. Но сам-то Крамник скорее ближе к Эйве, чем к Алехину.

Человек, уверенный в своих силах, имеет моральное право говорить такие вещи. Это ничуть не умаляет достижение Ананда.
номер сообщения: 9-64-2090

26

Arbatovez


Москва

30.10.2007 | 19:12:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Maks:
арт.: новое интервью Крамника.

Будем считать, что я просто одолжил корону Ананду на время.




Так вроде бы сказал Алехин про Эйве. Но сам-то Крамник скорее ближе к Эйве, чем к Алехину.

Человек, уверенный в своих силах, имеет моральное право говорить такие вещи. Это ничуть не умаляет достижение Ананда.


Алехин сказал эту фразу после выигранного реванша: почувствуйте разницу...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-2091

27

DOOM

кмс
Тосно

30.10.2007 | 19:16:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арбатовец. Прошу прощения, но Вы не совсем правы. Алехин сказал эту фразу после проигранного им матча в 1935-м году
номер сообщения: 9-64-2092

28

Arbatovez


Москва

30.10.2007 | 19:23:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Арбатовец. Прошу прощения, но Вы не совсем правы. Алехин сказал эту фразу после проигранного им матча в 1935-м году


Благодарю за уточнение (о пользе форумного общения!...) Значит, чемпионы не страдают дефицитом самоуверенности..
А может, просто отшил этой фразой какого-нибудь назойливо-нахального голландского паппарацци?..

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-64-2093

29

Игорь

31.10.2007 | 02:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
DOOM: Арбатовец. Прошу прощения, но Вы не совсем правы. Алехин сказал эту фразу после проигранного им матча в 1935-м году


Благодарю за уточнение (о пользе форумного общения!...) Значит, чемпионы не страдают дефицитом самоуверенности..
А может, просто отшил этой фразой какого-нибудь назойливо-нахального голландского паппарацци?..



Флор писал что Алехин так сказал ему. Причем говорил это с грустной улыбкой, никак не самоуверенно. Он просто сильнее играл в шахматы и знал это

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-64-2094

30

Vova17

кмс

31.10.2007 | 12:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это интервью только подтверждает мнение, что при всех договоренностях Ананд полноценным чемпионом считаться вряд ли может. Вероятно, он сам это чувствует в глубине души. Нужен матч.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-64-2095

31

kaleid

любитель
Русе/Болгария

31.10.2007 | 12:27:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо сказать точнее матч нужен Владимира Крамника и матчевие пуристами
номер сообщения: 9-64-2096