ChessPro online

Ботвинник

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

332

Evgeny Gleizerov

26.03.2021 | 22:27:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пшепрашам бардзо, но как бы Ботвинник мог писать о своих партиях с Богатырчуком? Богатырчук пребывал в стоп-листе Главлита (как Николай Гумилёв, например, или Корчной после эмиграции), на каждое упоминание требовалось спецразрешение, причём упоминание могло быть только ругательным.
номер сообщения: 9-54-30350

333

FIBM

27.03.2021 | 02:41:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Богатырчук пребывал в стоп-листе Главлита (как Николай Гумилёв, например, или Корчной после эмиграции), на каждое упоминание требовалось спецразрешение, причём упоминание могло быть только ругательным.

С этим тоже нельзя согласиться. Какая разница (в данной теме) был Богатырчук в стоп-листе Главлита или не был. Что ММБ был обязан совершать "каминг аут", и всем рассказывать, что в 16 лет он плохо играл Винавера?
номер сообщения: 9-54-30353

334

Evgeny Gleizerov

27.03.2021 | 09:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я только обращаю внимание на то, что даже если бы Ботвинник пожелал рассказать о своих поражениях от Богатырчука, в советской печати ему бы этого сделать не удалось. Поэтому разговор беспредметен.
номер сообщения: 9-54-30356

335

aleks1949km

кмс

14.04.2021 | 11:45:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Как Ботвинник мог писать о своих партиях с Богатырчуком? Богатырчук пребывал в стоп-листе Главлита (как Николай Гумилёв, например, или Корчной после эмиграции), на каждое упоминание требовалось спецразрешение, причём упоминание могло быть только ругательным.

Мне кажется, Вы ошибаетесь, вряд ли Богатырчук в то время был в каком-то стоп-листе. Во всяком случае, в 60 гг. в литературе он упоминался. В 3-м томе «ШТБ» (1968) (сост. В.Д.Батуринский) есть список противников ММБ. Среди них есть и Богатырчук. Приведены данные, что с 1927 по 1935 гг. они сыграли пять партий. Счет +3-0=2 в пользу Богатырчука. Измайлова в этом списке нет. В красной серии, изданной в 80 гг., такого списка, похоже, нет. В «Вики» список есть, там появился и Измайлов. В «Шахматном словаре» (1964) приведены таблицы ЧС, в т.ч. и ЧС 1927 г., где Богатырчук поделил 1-2 места. Статьи о нем, правда, нет, как нет статей и о Селезневе, а также о репрессированных Арвиде Куббеле, Измайлове, Владимире Петрове. Я думаю, что до появления этого «Словаря» 90 % советских шахматистов и не слышали о Богатырчуке. Мой отец в шахматы играл слабо, но в истории шахмат разбирался. Когда я спросил у него про Богатырчука, он ответил коротко, что, мол, тот у немцев остался. Так что, мне кажется, что усиление цензуры в области шахмат произошло как раз после 1976 года. Во всяком случае, Дворкович в своем справочнике (1983), перечисляя победителей ЧС, просто пишет: 1927 – 1-2 П.А.Романовский.
номер сообщения: 9-54-30421

336

Evgeny Gleizerov

14.04.2021 | 12:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо за информацию, не знал! Удивительное дело, ведь Богатырчук был даже членом Комитета освобождения народов России и подписал Пражский манифест! Это не просто "у немцев остался"... Но факт есть факт.

Не помню, когда я сам узнал историю Богатырчука, но почти уверен, что от кого-то из старших коллег, а не из "голосов". По воспоминаниям Спасского, Бондаревский позвал его посмотреть знаменитый фильм "Обыкновенный фашизм" и показал Богатырчука на документальных кадрах из Праги.
номер сообщения: 9-54-30422

337

mickey

14.04.2021 | 13:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К большому сожалению, у меня нет сейчас книги "Матч века" (о матче 1970г.), но помню, что там во вступительной статье приводились, в частности, результаты московских международных турниров 20-х - 30-х гг., и там фамилия Богатырчука была (там ее я, собственно, впервые и увидел). Книга была издана в начале 70-х.
номер сообщения: 9-54-30423

338

vvtb

14.04.2021 | 13:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Открыл-да, в результатах Московского турнира 1935 года.
номер сообщения: 9-54-30424

339

aleks1949km

кмс

26.01.2022 | 14:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел недавно второй выпуск бесед Карпова с Левитовым. Так там А.Е. договорился до того, что сообщил, что первым гроссмейстером СССР был не Ботвинник, а Левенфиш. Причем сказал, что узнал об этом, когда уже был чемпионом мира. Можете просмотреть этот выпуск, начиная с 26-й мин. Вообще, до этого додуматься надо. Ну, ладно, там назвать Верлинского, а то Левенфиша. Воистину, чем выше квалификация шахматиста, тем меньше у него знаний. Хотя, с присвоением Ботвиннику звания гроссмейстера не все гладко. Я об этом писал в п. 323. Однако, нет никакого сомнения, что Левенфишу в 1937 г. присвоили звание гроссмейстера (второго) за то, что он сыграл вничью матч с Ботвинником – первым советским гроссмейстером
номер сообщения: 9-54-32054

340

Eagle_2

26.01.2022 | 15:06:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Увидев ещё в советское время фамилию Богатырчука и его победы над Ботвинником в "Шахматном словаре" Гейлера, я написал письмо в "64". Мне ответили, процитировав статью о нем в американской или английской шахматной энциклопедии )
номер сообщения: 9-54-32055

341

Eagle_2

26.01.2022 | 15:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В российское время я написал Чарушину, автору книг об Алехине, Боголюбове и Юнге, что неплохо бы написать книгу и о Богатырчуке. Он мне ответил, что пишет о тех шахматистах, которых любит. Потом он умер, и в результате о Богатырчуке написал Воронков.
номер сообщения: 9-54-32056

342

старик

26.01.2022 | 18:01:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Открыл-да, в результатах Московского турнира 1935 года.


Ботвинник и Флор набрали по 13 очков,... Богатырчук и Штальберг- по 8.

"Матч века" подписано к печати 20.1.1971г редактор Ю.А.Бразильский
номер сообщения: 9-54-32057

343

lasker emanuel

19.07.2022 | 19:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
История любви шахматиста Ботвинника и балерины Анановой.
номер сообщения: 9-54-33854

344

FIBM

19.07.2022 | 20:01:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: История любви шахматиста Ботвинника и балерины Анановой.

номер сообщения: 9-54-33855

345

lasker emanuel

17.08.2022 | 09:29:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Международная шахматная федерация
Михаил Ботвинник, 6-й чемпион мира, родился в этот день в 1911 году. Он носил титул с 1948 по 1963 год, с двумя короткими перерывами, и считается основателем советской шахматной школы, пропагандирующей научный подход во всех аспектах подготовки.
Ботвинник сыграл несколько блестящих партий за свою долгую карьеру, но очень немногие из них, если вообще есть, более известны, чем его впечатляющая победа над Хосе Раулем Капабланкой на турнире AVRO 1938 года. Комбинацию, начинающуюся с 30-го хода, можно найти в бесчисленных шахматных книгах.

номер сообщения: 9-54-34379

346

lasker emanuel

17.08.2022 | 14:35:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил Ботвинник: В СССР нет профессионалов – только специалисты-инструкторы.
номер сообщения: 9-54-34380

347

MaxML

кмс

17.08.2022 | 14:55:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: ...Комбинацию, начинающуюся с 30-го хода, можно найти в бесчисленных шахматных книгах...

А кто статью написал? Не подписано на сайте.
номер сообщения: 9-54-34381

348

MaxML

кмс

17.08.2022 | 15:04:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aleks1949km: ...Воистину, чем выше квалификация шахматиста, тем меньше у него знаний...

Это объяснимо: топ-гроссмейстеру некогда заниматься историей шахмат, ему нужно заниматься самими шахматами. Безусловно, партии старых мастеров он знает досконально.
номер сообщения: 9-54-34382

349

Vova17

кмс

17.08.2022 | 15:13:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Дубова есть серия роликов, посвященных чемпионатам СССР. С самого первого, выигранного Алехиным. Было бы прекрасно, если бы Даня сосредоточился на разборе партий, но он попытался еще рассуждать об историческом моменте и политической ситуации. Не смог этого выдержать...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-54-34383

350

MaxML

кмс

17.08.2022 | 15:27:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди часто забывают в чём они специалисты, и, пользуясь тем, что их слушают именно как специалистов, начинают рассуждать о чём-то другом, в чём они уже не специалисты.
И это касается многих сфер человеческой деятельности. Яркий пример: приходят люди на концерт юмориста, а он там поёт часть концерта. ) Просто запомнилось.

Так и тут: шахматиста подавляющее большинство слушают ради разбора партий, может ради каких-то шахматных историй, только и всего.
номер сообщения: 9-54-34384

351

lasker emanuel

17.08.2022 | 15:39:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
lasker emanuel: ...Комбинацию, начинающуюся с 30-го хода, можно найти в бесчисленных шахматных книгах...

А кто статью написал? Не подписано на сайте.


А самому найти лень?
номер сообщения: 9-54-34385

352

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.08.2022 | 15:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если я правильно помню, идея рубрики - Артура, а все статьи написаны Шиповым.
номер сообщения: 9-54-34386

353

MaxML

кмс

17.08.2022 | 15:43:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, сорри, я ж забыл здешние нравы и "культуру", не парьтесь, ласкер.
номер сообщения: 9-54-34387

354

MaxML

кмс

17.08.2022 | 15:44:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Если я правильно помню, идея рубрики - Артура, а все статьи написаны Шиповым.

Спасибо, женя.
Предыдущее замечание было адресовано не всем, думаю, это понятно, но уточняю на всякий случай.
номер сообщения: 9-54-34388

355

lasker emanuel

17.08.2022 | 15:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юрий Васильев, «СЭ», специально для СhessPro.
номер сообщения: 9-54-34389

356

lasker emanuel

17.08.2022 | 15:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Susan Polgar
Mikhail Botvinnik (the 6th World Chess Champion) was born on August 17, 1911. He’s widely considered as the founder of the Soviet Chess School. I had the pleasure of meeting him several times and he was always very kind and helpful with advice.

номер сообщения: 9-54-34390

357

Почитатель

17.08.2022 | 16:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Юрий Васильев, «СЭ», специально для СhessPro.

Юрий Васильев + Юрий Разуваев =
номер сообщения: 9-54-34391

358

MaxML

кмс

17.08.2022 | 18:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня есть книга со всеми статьями Ботвинника, с его дневниками и т.д.

Очень был интересным и непростым человеком.
номер сообщения: 9-54-34393

359

spektrowski

17.08.2022 | 20:52:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Статья и два интервью Ботвинника 30-х годов из голландской прессы.
"В СССР нет профессионалов - только специалисты-инструкторы"
А, пардон, уже выложили :)
номер сообщения: 9-54-34394

360

MaxML

кмс

17.08.2022 | 21:09:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
– В Советском Союзе нет профессионалов в том смысле, который вкладывается в это слово в других странах. Шахматные специалисты тоже выступают в турнирах, но не за гонорары. Эти специалисты, выбравшие шахматы своей профессией, обычно возглавляют шахматные клубы. Они дают практические и теоретические уроки, читают лекции, которые очень хорошо посещаются, и изучают шахматы как науку. Подобных клубов очень много. Они есть не только в каждом городе, но и в каждой школе, на каждой фабрике.
номер сообщения: 9-54-34395

361

FIBM

17.08.2022 | 21:28:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
spektrowski: Статья и два интервью Ботвинника 30-х годов из голландской прессы.
"В СССР нет профессионалов - только специалисты-инструкторы"
А, пардон, уже выложили :)

Особенно понравилось:
«Это стало очень четким доказательством того, что использование шахмат как инструмента общего культурного развития, как в Советском Союзе, – уместный и единственно правильный метод.«
номер сообщения: 9-54-34396