ChessPro online

Ботвинник

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

Sad_Donkey

КМС

02.01.2010 | 23:12:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mamikono:
Sad_Donkey: Мне не интересно дискуссировать о Ботвиннике с людьми, которые считают, что Ботвинник - образец человеческой породы, по той причине, что он - чемпион мира по шахматам. И с теми, кто считает, что Ботвиник плохо играл в шахматы, по той причине, что он не всегда корректно (мягко говоря) вел себя по отношению к коллегам...

Уважаемый Сед,
Для обсуждения качеств Ботвинника в комплексе, хотелось бы расставить акценты. В дискуссии много внимания уделяется деталям во вред главному. Налицо явный дисбаланс. Ботвинник был лидером волны, которая подняла уровень шахмат страны очень высоко. От него, как от профессионала требовались только победы и он это делал на протяжении долгого времени. Для народа это было главное, все остальное второстепенно.
А для Вас?

PS Кого волнует, что Эйнштейн посредственно играл на скрипке, или что Моцарт был слишком легкомысленен в жизни. Если концентрироваться на деталях, то за деревьями теряется лес и создается неверная картина того времени.


Знаете, много кого волнует то, что, казалось бы, не должно волновать. Когда я здесь выразил мнение (разделяемое многими) о том, что Пушкин был "не самым хорошим человеком", здесь такое поднялось... А я, неоднократно говорил, что для меня "Пушкин" - это его творчество...

Насчет Ботвинника. Я не раз подчеркивал его величие, как шахматиста и его огромный вклад в шахматы, в общем.
Я и не хотел обсуждать человеческие качества Ботвинника. И не являюсь инициатором такого обсуждения. В этом смысле, можно было не обращать внимание на то, что говорят другие по этому поводу.
Но Ботвинник - не Пушкин. Он - наш современник и он очень сильно влиял на положение дел в отечественных шахматах в советский период. Пушкин - персонаж существенно исторический, в том смысле, что "давно это было" и не так уже важно, "что там и как", тем более, что и достоверной информации "не очень". А Ботвинник - заметный персонаж нашей совсем недавней истории.
Кроме того, если по поводу чего-то или кого-то делают категорические утверждения, а ты считаешь, что есть достаточно обоснованное альтернативное мнение, то возникает естественное желание им поделиться ("в поисках истины")... В следующий раз воздержусь, наверное. Хотя я просто лично участвовал в... или присутствовал при некоторых важных событиях, не так уж давних. Ну, если это не интересно, то и "ладно с ним"..

Наконец, я выразил, как мне казалось, достаточно интересное мнение относительно того, как был "устроен Ботвинник". Принципиально. Мне казалось, я предложил ключ к пониманию Ботвинника, "в общем". И дело даже не в Ботвиннике, а в подходе. К сожалению, на это не обратили внимания. Даже дураком никто не обозвал. Обидно, однако...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11008

33

saluki

03.01.2010 | 02:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Вот несколько (кратких, неполных, личных и двусмысленных) замечаний, предназначенных для того, чтобы прояснить, по меньшей мере терминологически, обсуждаемые темы. Термин „естественное“ может относиться к структуре или природе математики (считая ради продолжения дискуссии, что таковые существуют), или к „естественному“ в человеческой природе. В первом случае мы выделяем (чисто) математическое, логическое и философское, а во втором — интеллектуальное, эмоциональное и социальное в зависимости от (внутренних или внешних) стимулов вознаграждения. Э(моциональное) играет главенствующую роль в человеческом суждении (и мнении) (за исключением индивидуума, по отношению к которому у Вас могла бы быть привилегия делиться с ним математикой). В некоторых людях (Ферма, Риман, Вейль, Гротендик) в-в естественно сходится к м-л-ф. Но для большинства из нас совсем нелегко проникать в будущее, гипотетически экстраполируя математические структуры за пределы текущего момента времени. Можем ли мы доверять способности нашего разума, переполненному в-в-с идеями, формулировать правильные м-л-ф вопросы? (Э-с настроенный социолог предложил бы взглянуть на распределение финансовых потоков, сравнительные веса авторитетов разных школ и индивидуумов и смог бы предсказать влиятельные роли проблем Гильберта и Бурбаки, не озаботившись тем, чтобы прочитать хотя бы строчку из сочинений этих лиц). И „в-в-с естественность“ не порождает „глупый вопрос“: проблема четырех красок своей очевидной сложностью (и ожиданием структурно обогащающего нас доказательства) фокусирует внимание на графах, в то время как решение проясняет перспективы использования вычислительных машин в математике. Но все это непредсказуемое и неповторяемое не способно помочь в м-л-ф оценивании стоящих перед нами проблем, которые могут представляться нам в-в обманчиво раскрашенными в четыре краски. (Что касается меня самого, я люблю неестественные, сумасшедше неестественные задачи, с которым мы так редко сталкиваемся!)»


совершенно случайно набрел на этот отрывок. он из книги Михаила Громова, лауреата Абелевской премии этого года. Михаилу Моисеевичу Ботвиннику приходится двоюродным племянником, к вопросу о генетике.

так вот я к чему. есть у меня подозрение, что М.М. мыслил в схожем стиле. говорить же о каких-то моральных оценках людей, которые живут с такой субъективной реальностью, занятие совершенно бессмысленное. если в них что-то не нравится, можно просто отойти и не реагировать)
номер сообщения: 9-54-11009

34

Sad_Donkey

КМС

03.01.2010 | 10:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересный для меня отрывок - спасибо Салюки. Разбираться точно в нагромождении слов лаурета и двоюродного племянника мне не хочется. Но, похоже, это тоже самое, что говорил я, в применении к М.М.Ботвиннику. На основании здравого смысла и известных мне фактов из его биографии....

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11010

35

cтарик

03.01.2010 | 14:42:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"У Ботвинника все шансы,чтобы стать чемпионом мира в ближайшие годы.Помимо огромного таланта, он обладает всеми спортивными качествами,которые имеют решающее значение для успеха,-бесстрашием,выдержкой,точным чутьём..."(Алёхин 1936г)
номер сообщения: 9-54-11011

36

Хайдук

04.01.2010 | 06:38:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Салюки, можно дать ссылку на книгу Михаила Громова? Если не ошибаюсь, он Фильдсовский медалист, самая высокая награда в математике, работает во Франции теперь.

А Ботвинник шахматист, тем и интересен, было бы перебором требовать бОльшего, люди не боги. Даже не понимал, что компы не могут сыграть как он, а лишь считают, чем и одолели нас
номер сообщения: 9-54-11012

37

saluki

04.01.2010 | 13:56:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Салюки, можно дать ссылку на книгу Михаила Громова? Если не ошибаюсь, он Фильдсовский медалист, самая высокая награда в математике, работает во Франции теперь.

он, действительно, Филдсовский лауреат - но это не самая высокая награда в математике. Филдса в принципе дают как стимул для дальнейшей работы, и по определению - до 40 лет. это награда для "молодых" математиков, по задумке Филдса, и премия там невысока - 15000 канадских долларов.
"высшей" же просто не было до 2002 года, в силу личных отношений учредителя Нобелевской премии с математиками) несправедливость исправили норвеги, учредив премию Абеля. это, в общем, чистый клон Нобеля - с теми же формальными критериями, и таким же по размеру призом. просто еще намного менее "раскручен". в 2009 эту премию и дали Громову.
ссылок на книги увы нет, этот кусок мне тоже встретился уже в форме цитаты. но про него должны быть статьи в вики на большей части языков мира)

А Ботвинник шахматист, тем и интересен, было бы перебором требовать бОльше, люди не боги. Даже не понимал, что компы не могут сыграть как он, а могут лишь считать, чем и одолели нас.

ну надо сказать, тот факт, что компы будут считать с такими скоростями через каких-то 50 лет вообще в те годы понимал мало кто. основатель ИБМ в 48 оценивал рынок сбыта компьютеров в 5-8 штук - ошибка никак не меньшая, на самом деле)
номер сообщения: 9-54-11013

38

Grigoriy

04.01.2010 | 14:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Громов не является Филдсовским лауреатом.
2. Филдс - "высшая" награда в математике. Правда не по деньгам, а по престижу. Впрочем, Колмогоров считал таковой почётное членство в Лондонском мат обществе. Но то когда было :-) Салюки, Вы как всегда говорите очень уверенно о предмете, в котором ни в зуб ногой. То об искусстве Вас несёт вещать, то о математике и мат премиях... Печальная картина :-(
номер сообщения: 9-54-11014

39

saluki

04.01.2010 | 15:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: 1. Громов не является Филдсовским лауреатом.

это да, моя вина. не является. кстати, даже удивительно - почему, но полагаю что именно в возрастном лимите и дело.

2. Филдс - "высшая" награда в математике. Правда не по деньгам, а по престижу. Впрочем, Колмогоров считал таковой почётное членство в Лондонском мат обществе. Но то когда было :-)

"но то когда было" - актуальное замечание. с появлением Абеля Филдс точно не высшая, втч. и по престижу, награда. в исторической перспективе они не будут даже сопоставимы - но некоторое время назад, действительно, Филдс был однозначно самой престижной наградой - именно потому, что не существовало своего аналога Нобеля.

Салюки, Вы как всегда говорите очень уверенно о предмете, в котором ни в зуб ногой. То об искусстве Вас несёт вещать, то о математике и мат премиях... Печальная картина :-(


говорю я вообще уверенно - это следствие устойчивой картины мира в голове. насчет ни в зуб ногой - безусловно, предмет не мой, и я даже таких элементарных вещей, как всех лауреатов Филдса не помню, но все же кое в чем могу быть информативен для собеседника)

а вот про искусство лучше не начинайте - к нему я имею примерно такое же отношение, как и вы к математике, только вот карьеру пока не закончил) так что за поправки спасибо, а выпад мимо кассы)
номер сообщения: 9-54-11015

40

Grigoriy

04.01.2010 | 15:55:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
" вот про искусство лучше не начинайте - к нему я имею примерно такое же отношение, как и вы к математике".
Ценное признание! Т е - почти никакого :-)
С престижностью же картина, как мне представляется, примерно такая:
1. Престиж Филдса видимо так и останется высшим. Потому что дело не в деньгах, а кто присуждает. Присуждает комиссия из людей высоко авторитетных и от имени всего сообщества математиков - и эти люди, повторяю, имеют право говорить от имени сообщества - как формально, так и по существу. При том премий достаточно много. Всё это не отменяет факта, что были и не совсем удачные присуждениям и некоторым не дали видимо по политическим мотивам. Возрастная планка несущественна по особенностям работы математика.
2. Абеля давали людям в высшей степени заслуженным, но она престижа не добавляет - носит констатирующий характер. Денег, да, добавляет.
номер сообщения: 9-54-11016

41

saluki

04.01.2010 | 16:30:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: " вот про искусство лучше не начинайте - к нему я имею примерно такое же отношение, как и вы к математике".
Ценное признание! Т е - почти никакого :-)

да. я там с краешку, но это не избавило от необходимость постигать всю конструкцию в целом. по мере сил.

С престижностью же картина, как мне представляется, примерно такая:
1. Престиж Филдса видимо так и останется высшим. Потому что дело не в деньгах, а кто присуждает. Присуждает комиссия из людей высоко авторитетных и от имени всего сообщества математиков - и эти люди, повторяю, имеют право говорить от имени сообщества - как формально, так и по существу. При том премий достаточно много. Всё это не отменяет факта, что были и не совсем удачные присуждениям и некоторым не дали видимо по политическим мотивам. Возрастная планка несущественна по особенностям работы математика.

престиж так и останется, конечно же - но Абеля поставят еще выше, есть такая штука как СМИ. они воздействуют даже на узкопрофессиональные группы, хотя и не так быстро.
а про возраст - вроде как были случаи, когда не проходил по возрасту кандидат. да и логично вполне это - пришлось же уже давать по 4 за конгресс, что бы успевать отмечать всех, кто заслужил. а с ограничением по возрасту сложнее успевать)

2. Абеля давали людям в высшей степени заслуженным, но она престижа не добавляет - носит констатирующий характер. Денег, да, добавляет.


ну и Нобель носит такой же характер, по факту. а вообще, я удивлен, что Абеля только в 2002 учредили. идея-то давно напрашивалась. и займет, конечно, она такое-же место, как и Нобель. а Филдс останется суперпремией сообщества математиков, тогда как Абель будет констатацией заслуг перед человечеством.
номер сообщения: 9-54-11017

42

Grigoriy

04.01.2010 | 17:16:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно констатировать некоторый консенсус. Собственно, мы говорили о разном престиже - Вы - о внешнем, я - о внутреннем.
номер сообщения: 9-54-11018

43

Хайдук

05.01.2010 | 01:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: тот факт, что компы будут считать с такими скоростями через каких-то 50 лет вообще в те годы понимал мало кто.

Что объём счета увеличится чувствительно можно было догадаться, как и о том, что тщетно пытаться научить компьютер играть как (гросс)мастер.
номер сообщения: 9-54-11019

44

Leontiev

дважды IM
Москва

05.01.2010 | 02:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Ботвинник, Михаил Моисеевич доктор технических наук (1951), профессор, заслуженный деятель науки и техники России (1991).

Да, М. М. Ботвинник все-таки был большой ученый.
номер сообщения: 9-54-11020

45

2ez

30.01.2010 | 02:06:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, читаешь здесь некотрые высказывания и диву даёшься...
Неужели так можно, человека давно нет в живых, а его имя продолжают "полоскать"...Сколько можно?
А если по порядку?
1. Кто из ведущих шахматистов того времени сделал столько для развития шахмат в целом? А главное - сделал свою систему открытой и "прозрачной"(создание системы подготовки, самоконтроля, привлечение различных структур для дальнейшего развития и т.д)
После - видится один только Фишер, но это совсем другая история, не зря же сам Бобби очень хотел...и боялся матча с Великим
2. Кто смог бы в то время сделать шахматы сделать той игрой, какой она является до сих пор?
А нам рассказывают о какой-то борьбе с космополитами...А Ботвинник, Бронштейн, Геллер, Авербах и множество других очень бы подходили под эту статью...Вот был бы процесс века!!! Они уже вовсю катались по миру и Европе, шпионами могли стать, агентами какого-нибудь Вануату...
3. Вопрос о Пауле Петровиче Кересе всегда будет интересен, почему для него всё так быстро и легко закончилось после войны... на мой взгляд, не стоит ворошить это, у каждого великого человека были свои слабости, но тогда не надо писать и о том, что Ботвинник чуть ли не пытался уничтожить Кереса...
4. Профессионализм Ботвинника... Я не имею в виду его шахматные достижения, а технические. Назовите мне хотя бы одного шахматиста, даже не чемпиона мира, а простого гроссмейстера, который бы последовательно защитил кандидатскую и докторскую диссертации, написал массу различных монографий по электротехнике (в плагиате его ещё никто не уличал!!!), а ведь это огромные затраты времени и сил, никто ему зарплату за красивые глаза не платил...
5. Попытки "уничтожения" конкурентов. Ну этот вопрос вообще смешон в своей постановке. В свете последних событий развала шахмат и выяснения, кто самый "сильный" на страницах газет и других средств СМИ, его наивная идея о проведении матча-турнира четырёх, если чемпион и претендент не договорятся, выглядит наивной детской считалочкой. Ушёл Великий - идею быстро похоронили..
6. Не надо делать его гением, он сам говорил, что упаси Боже от этого...
Не зря же он вставил в книгу фразу Алехина на смерть Капабланки: - А Вы, доктор? А что я... труженик. Это Ботвинник и про себя писал.
Он просто Великий... Кто сможет, как он продержаться на троне 15 лет? Не видно таких...
Шахматы стали другими...
номер сообщения: 9-54-11021

46

Grigoriy

30.01.2010 | 02:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Профессионализм Ботвинника... Я не имею в виду его шахматные достижения, а технические. Назовите мне хотя бы одного шахматиста, даже не чемпиона мира, а простого гроссмейстера, который бы последовательно защитил кандидатскую и докторскую диссертации, написал массу различных монографий по электротехнике (в плагиате его ещё никто не уличал!!!), а ведь это огромные затраты времени и сил, никто ему зарплату за красивые глаза не платил... "
Ласкер в математике сделал несомненно гораздо больше, чем Ботвинник в электротехнике. Хорошим учёным вроде является Хюбнер, Видмар также помнится был инженером и профессором, и кажется, тоже в электротехнике, Унцикер вроде был крупным инженером.
номер сообщения: 9-54-11022

47

saluki

30.01.2010 | 09:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а еще был Капабланка, который умудрялся будучи чемпионом мира быть еще и послом. и я уж молчу про британцев, о которых так красочно написано тут
номер сообщения: 9-54-11023

48

Sad_Donkey

КМС

30.01.2010 | 11:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2ez: Да, читаешь здесь некоторые высказывания и диву даёшься...


Я не знаю людей, которые не уважали бы М.М.Ботвинника.

По сравнению с "некоторыми высказываниями" вы, в общем-то, ничего нового не сказали. И очевидно, что вы не можете сохранить объективность, говоря о М.М.Ботвиннике...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11024

49

Edwards

км
С.-Петербург

30.01.2010 | 11:26:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Я не знаю людей, которые не уважали бы М.М.Ботвинника.

"Уважение" - термин очень неточный.
Безусловно, масса народу в некоторых из смыслов этого термина Ботвинника "не уважает".
Вот был такой Давид Ионович Бронштейн, например - кажется, он не во всём уважал Ботвинника.
номер сообщения: 9-54-11025

50

LB


Петербург

30.01.2010 | 15:11:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


1938 год.
Ботвиннику здесь всего 27 лет, но выглядит значительно старше


номер сообщения: 9-54-11026

51

drowsy

КМС
Toronto

30.01.2010 | 20:42:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2ez: Назовите мне хотя бы одного шахматиста, даже не чемпиона мира, а простого гроссмейстера, который бы последовательно защитил кандидатскую и докторскую диссертации, написал массу различных монографий по электротехнике


Эйве. Доктор математики. На счёт книг не знаю, а статьи по математике у него точно были. Кстати, тоже самое и с Ласкером. Тоже доктор математики, и у него тоже были статьи, он даже упоминается в учебнике по Теории Игр, по которому мы тут в Торонто учим.
номер сообщения: 9-54-11027

52

Sad_Donkey

КМС

31.01.2010 | 01:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
Sad_Donkey:
Я не знаю людей, которые не уважали бы М.М.Ботвинника.

"Уважение" - термин очень неточный.
Безусловно, масса народу в некоторых из смыслов этого термина Ботвинника "не уважает".
Вот был такой Давид Ионович Бронштейн, например - кажется, он не во всём уважал Ботвинника.


Неточный, конечно. Его употребление рассчитано на людей, которые понимают, что реальная жизнь - не точная "штука"...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11028

53

Sad_Donkey

КМС

31.01.2010 | 01:32:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
drowsy:
2ez: Назовите мне хотя бы одного шахматиста, даже не чемпиона мира, а простого гроссмейстера, который бы последовательно защитил кандидатскую и докторскую диссертации, написал массу различных монографий по электротехнике


Эйве. Доктор математики. На счёт книг не знаю, а статьи по математике у него точно были. Кстати, тоже самое и с Ласкером. Тоже доктор математики, и у него тоже были статьи, он даже упоминается в учебнике по Теории Игр, по которому мы тут в Торонто учим.


Не уверен, что правильно и хорошо сравнивать таких выдающихся людей.
Но, если уж этим заниматься, то вряд ли кто сможет сравниться с "рядом" Э.Ласкером. Он дольше всех был чемпионом мира по шахматам. Он - известный математик, автор работ и учебников (кажется, кроме теории игр он еще занимался и высшей алгеброй). Он - автор театральных постановок. Он, в свое время, был "совестью шахмат" - именно к нему обращались "шахматные люди" за советом в трудных ситуациях и поступали так, как он говорил...

Эйве, в основном, занимался преподавательской деятельностью.
У Ботвинника не было ничего художественного, кроме того, что жена - балерина. Его вклад в электротехнику, вряд ли, больше, чем вклад Э.Ласкера в математику. А насчет совести уже обсуждалось. Своеобразный был человек, в этом смысле (см. соответствующие обсуждения).

Да, ладно, что это я, вопреки самого себя?...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11029

54

Edwards

км
С.-Петербург

31.01.2010 | 01:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Edwards:
Sad_Donkey:
Я не знаю людей, которые не уважали бы М.М.Ботвинника.

"Уважение" - термин очень неточный.
Безусловно, масса народу в некоторых из смыслов этого термина Ботвинника "не уважает".
Вот был такой Давид Ионович Бронштейн, например - кажется, он не во всём уважал Ботвинника.


Неточный, конечно. Его употребление рассчитано на людей, которые понимают, что реальная жизнь - не точная "штука"...


Бывают же такие люди!..
Наверное - они особенные... Очень мудрые... Прозревшие, так сказать...
Не то что всякая шелупонь...
номер сообщения: 9-54-11030

55

Grigoriy

31.01.2010 | 06:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: (кажется, кроме теории игр он еще занимался и высшей алгеброй

Теорема о примарном разложении - вещь поразительной красоты.
номер сообщения: 9-54-11031

56

Хайдук

31.01.2010 | 07:26:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
Sad_Donkey: (кажется, кроме теории игр он еще занимался и высшей алгеброй

Теорема о примарном разложении - вещь поразительной красоты.

Какое такое разложение, Григорий, натуральных на простые множители?
номер сообщения: 9-54-11032

57

Grigoriy

31.01.2010 | 07:38:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ласкер, Эмануэль
номер сообщения: 9-54-11033

58

cтарик

15.08.2010 | 20:01:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил БОТВИННИК

СССР

Родился 17 августа 1911 года в Петербурге
Умер 5 мая 1995 года в Москве

Шестой чемпион мира (1948-1957, 1958-1960, 1961-1963 г.г.)


Основатель советской шахматной школы. Стратег, для которого шахматы были войной. Шестой чемпион мира, флаг СССР. Человек системы. У каждой эпохи свои герои: Ботвинник, как никто другой, стал олицетворением советского времени – суровый, аскетичный, волевой боец, который четко знал свою цель и не останавливался ни перед чем для ее достижения.
Признаться, мне никогда не нравилось изучать партии Ботвинника, хотя в силу исторических причин именно его творчество мне известно лучше прочих. Добрая треть книг в моем шкафу была посвящена первому советскому чемпиону, их можно было легко достать во время дефицита и продаж из-под прилавка. Это был главный персонаж отечественной шахматной литературы. Знамя! И поэтому для души я изучал партии других игроков. Точно так же, как в литературе предпочитал книги Джека Лондона и Александра Беляева трудам Шолохова и Брежнева.
Интересно: Ботвиннику не довелось стать чемпионом мира, когда он был этого достоин, а стал им, когда этого больше заслуживали другие! С конца 30-х и все 40-е Михаил Моисеевич объективно был сильнейшим игроком мира, а в 50-х годах он в лучшем случае был третьим. Керес играл чаще и стабильнее, а Смыслов – просто сильнее!
Главные плюсы Ботвинника-шахматиста заключались в фундаментальной дебютной подготовке и хорошем позиционном понимании. По молодости лет он неплохо считал, поэтому был очень силен как практик, а после обретения титула в его партиях начали встречаться зевки и просчеты.
Искусство подготовки к соревнованиям усилиями шестого чемпиона мира было поднято на небывалую высоту. В умении работать по плану, подчинять высшей цели все обстоятельства он не имел себе равных. Колоссальная целеустремленность, жесткая, почти военная дисциплина, конечно же, режим, занятия спортом плюс разумное сочетание нагрузок и отдыха! Выработав свою систему подготовки, Ботвинник затем неукоснительно ее исполнял.
На партию он настраивался, как на последний бой. В сопернике видел врага, победа над которым – вопрос жизни и смерти. Такой экстремальный, военный подход к шахматам стал весьма популярен после него. Ибо приносил успех.
Михаил Моисеевич пользовался большой поддержкой советских властей. Ему были созданы все условия для успешной карьеры. При этом Ботвинник удивительным образом сумел сохранить независимость своих взглядов и поступков. Он не подписывал коллективных писем, избегал общественной нагрузки, держался весьма обособленно. Вжившись в образ патриарха советских шахмат, он стал очень категоричным человеком. Это был гуру, изрекающий истину в последней инстанции. Возражения не принимались! Например, он до конца жизни считал, что блиц вреден для развития шахматиста также как и частые выступления. Кто знает, возможно, он был и прав, но шахматная жизнь развивается в строго противоположном направлении!
Особо я хотел бы отметить феноменальное умение Ботвинника играть матчи. В противостоянии характеров, борьбе психологий, в условиях нацеленной дебютной подготовки шестой чемпион чувствовал себя как рыба в воде. Победы в матчах-реваншах над более молодыми и сильными Смысловым и Талем, на мой взгляд, – его главный подвиг. Он умел побеждать даже время!
В плане работы над дебютной теорией Ботвинник выгодно отличался от своих современников. Этот человек копал очень глубоко: не просто находил новые ходы в известных позициях, а разрабатывал целые схемы развития. Не ограничиваясь вариантами и оценками, старался продолжить дебютные исследования в миттельшпиле, анализировал типовые позиции и изучал возможные планы сторон. Вслед за Михаилом Моисеевичем многие советские гроссмейстеры стали работать столь же фундаментально. Это одна из причин, почему представители советской шахматной школы вот уже полвека доминируют на международной арене. Взгляните, кто сейчас, на рубеже веков, на вершине шахматной пирамиды? Его ученики…
Усилиями Ботвинника стали популярными великое множество дебютных систем. Можно вспомнить «каменную стенку» в голландской защите, вариант Ботвинника в славянке, его систему в Грюнфельде (5.Qb3), позиции с изолятором, возникающие из разных дебютов. Конечно, вариант Винавера (3…Bb4) во французской защите и многое, многое другое.
Последние 30 лет жизни Михаил Моисеевич посвятил себя шахматному программированию. Увы, его проект моделирования процесса мышления шахматного мастера так и не был доведен до успешного завершения. Ставка на быстродействие компьютерного «железа» в сочетании с корректировкой оценочной функции оказалась более продуктивной. Развалилось и великое государство, которое Ботвинник олицетворял. Можно представить, как ему – убежденному коммунисту, человеку государственного масштаба – было тяжело и горько в начале 90-х…
Именно тогда я видел его в ЦШК. Хотя ему перевалило за 80, это был человек с цепким, ясным взглядом. Говорил экс-чемпион мало, но уверенно, а на вопрос, кто победит Каспарова, ответил коротко: «Крамник!» До матча в Лондоне оставалось еще семь лет.
(Из архива Чесспро)
номер сообщения: 9-54-10977

59

Sad_Donkey

КМС

15.08.2010 | 20:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто автор приведенного выше текста?

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-54-11034

60

Michael_S

15.08.2010 | 20:23:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Кто автор приведенного выше текста?


СЗК
номер сообщения: 9-54-11035

61

jenya

15.08.2010 | 20:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо полагать, - Сергей Шипов. Кстати, тема про Ботвинника уже есть.
номер сообщения: 9-54-11036