ChessPro online

Борис Спасский

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

92

Vova17

кмс

29.05.2020 | 19:41:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пытались расстроить его отношения с француженкой на ранней стадии, подбросивших в одной операции каких-то мошек в их постель. (Операция провалилась, уже не помню по какой причине:)

Наверно не те мошки.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-28-27597

93

BillyBones


Т. - А.

29.05.2020 | 19:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И еще в шестидесятые сначала ужасающим манером не попасть в цикл, а затем пройти две кряду претендентские мясорубки, проиграть один упорный титульный матч и выиграть второй.
Так что еще неизвестно, его называть шестидесятником, или те годы в шахматах назвать спасскими.
номер сообщения: 9-28-27599

94

Ukrfan


Киев

29.05.2020 | 21:02:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
вообще, его можно назвать наиболее ярко выраженным "шестидесятником" среди советских топ-шахматистов, нет?

Не думаю. У шестидесятников было вот это "возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке" (из которого у одних вырастало за нашу и вашу свободу, у других - нет). Спасского берущимся с кем-то за руки и восклицающим "прекрасен наш союз" я представляю с трудом.
номер сообщения: 9-28-27606

95

MaxML

кмс
Одесса

29.05.2020 | 21:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я знал одного школьного учителя английского, который тут в США стал моим родственником.
Так он до самой смерти так и не приноровился понимать речь.
А говорил он "айслэнд" итп. И в Одессе учил этому английскому детишек...

На эту тему.



Особенно с 4.35, но и остальное класс.
номер сообщения: 9-28-27607

96

Evgeny Gleizerov

29.05.2020 | 21:52:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Cube2:
вообще, его можно назвать наиболее ярко выраженным "шестидесятником" среди советских топ-шахматистов, нет?

Не думаю. У шестидесятников было вот это "возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке" (из которого у одних вырастало за нашу и вашу свободу, у других - нет). Спасского берущимся с кем-то за руки и восклицающим "прекрасен наш союз" я представляю с трудом.

Очень точно замечено. "Шестидесятничество" - это именно тусовка, групповщина, причём полностью внутри советского дискурса. Спасский невероятно далёк как от того, так и от другого. Его не с Евтушенко правильно сравнивать и даже не с Аксёновым, а с Бродским - который "шестидесятником" не был даже на ноготок.
номер сообщения: 9-28-27608

97

FIBM

29.05.2020 | 22:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
да, очень верно про чувство собственного достоинства. была в нём и некоторая богемность и любовь "хорошей жизни". короче, глубоко несоветским человеком был. за всё это мега-респект и вызывает, кстати.

К этому +100. Можно добавить (как свидетель), что у Бориса Васильевича было много истинных болельщиков (особенно внутри "оазисов") и в матче с Петросяном, и Фишером, и Карповым (было жутко обидно) И радовались, когда казалось, что БВ восстановился после матча с Фишером, и выиграл чемпионат СССР.
А вот "истинного" боления за Корчного в 1974 (также как и за БФ в 72) не помню.
номер сообщения: 9-28-27609

98

BillyBones


Т. - А.

29.05.2020 | 23:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спортсмен-шестидесятник вообще звучит комично.
номер сообщения: 9-28-27619

99

Ukrfan


Киев

30.05.2020 | 04:53:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Очень точно замечено. "Шестидесятничество" - это именно тусовка, групповщина, причём полностью внутри советского дискурса.

Ну, я бы все же такие термины к людям, вышедшим в 68м на площадь, не применял. Конечно, не все шестидесятники были такими - но эти люди из той же поросли.

Спасский невероятно далёк как от того, так и от другого. Его не с Евтушенко правильно сравнивать и даже не с Аксёновым, а с Бродским - который "шестидесятником" не был даже на ноготок.

Тоже об этом думал. Но потом понял, что тоже не то. "Тунеядство", суд, ссылка, лишение гражданства, высылка - это все не о Борисе Васильевиче. Он в это же время был вполне официальным советским претендентом, а затем чемпионом мира.
номер сообщения: 9-28-27620

100

FIBM

30.05.2020 | 09:38:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотя все сравнения хромают, но уникальность БВС была (в те далёкие времена) в том, что он был абсолютно "своим" для людей из тех немногочисленных "оазисов", которые тогда были. Других таких шахматистов я не знаю.
номер сообщения: 9-28-27621

101

Evgeny Gleizerov

30.05.2020 | 11:09:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Тоже об этом думал. Но потом понял, что тоже не то. "Тунеядство", суд, ссылка, лишение гражданства, высылка - это все не о Борисе Васильевиче. Он в это же время был вполне официальным советским претендентом, а затем чемпионом мира.

Так это не выбор Бродского. Он диссидентом не был, пытался официально печататься, при другом стечении обстоятельств мог (на какое-то время) стать легальным и даже успешным совписом. При Брежневе для этого уже не обязательно было писать идейно выдержанно, главное, чтобы "антисоветчины" не было. Самойлов, Чухонцев и многие другие тому яркие примеры.

Просто в шахматах есть объективные критерии, с которыми обязан считаться кто угодно, а в литературе нет.
номер сообщения: 9-28-27622

102

Ukrfan


Киев

30.05.2020 | 14:43:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: При Брежневе для этого уже не обязательно было писать идейно выдержанно, главное, чтобы "антисоветчины" не было. Самойлов, Чухонцев и многие другие тому яркие примеры.

Просто в шахматах есть объективные критерии, с которыми обязан считаться кто угодно, а в литературе нет.

Но "прилетело" все же именно ему. Национальность? Но у Самойлова и Кушнера она была точно такой же.

Что до критериев - да, они есть. Но, во-первых, Бродского явно гнобили не за то, что он был плохм поэтом, а за то, что (в частности) печатался в "Синтаксисе". Во-вторых, Корчной, по любым критериям, был неплохим шахматистом - однако ему тоже прилетело.
номер сообщения: 9-28-27624

103

Evgeny Gleizerov

30.05.2020 | 14:52:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Но "прилетело" все же именно ему. Национальность? Но у Самойлова и Кушнера она была точно такой же.

Что до критериев - да, они есть. Но, во-первых, Бродского явно гнобили не за то, что он был плохм поэтом, а за то, что (в частности) печатался в "Синтаксисе". Во-вторых, Корчной, по любым критериям, был неплохим шахматистом - однако ему тоже прилетело.

Я думаю, это во многом вопрос случая. Вот Рейн писал, как его десятилетиями не печатали, а потом его стихи вдруг понравились литгенералу Егору Исаеву, раз - и книжица, и даже "Метрополь" этому не помешал. Так могло быть и с Бродским. "Синтаксис" бы простили, потому что в тамошних стихах Бродского никакого политического криминала не было.
номер сообщения: 9-28-27625

104

Cube2


T-A

30.05.2020 | 23:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, перечитываю "Мои показания", Сосонко, и в воспоминаниях об Эйве, наткнулся на следующее высказывание Спасского:

Борис Спасский был в 1969 году чемпионом мира. Именно он выдвинул Эйве на пост президента ФИДЕ от советской шахматной федерации и группы ведущих гроссмейстеров: «Конечно, во время моего матча с Фишером Макс потакал немного Фишеру, но ведь и я Фишеру потакал. Эйве был склонен к компромиссам, особенно когда Советы вставали на дыбы, а такое случалось нередко. Во время переговоров по поводу матча Фишер — Карпов допустил Макс слабину. Вряд ли он должен был тогда дисквалифицировать Фишера, да и с Советами следовало бы ему быть потверже. Мне думается, что он мстил тогда немножко Фишеру, но не лично, а вообще, за всё его поведение. Очень непросто для шахматиста быть президентом такой большой федерации, возникает масса сложных проблем, но Эйве как президент ФИДЕ был, конечно, на своем месте».

отсюда.

тут мне видится, столь непривычная для шахматистов тех времен (топов, корифеев) - спокойная объективная оценка происшедшего. без отмазок, оправданий для себя, желчного сведения счетов итп.

FIBM: Хотя все сравнения хромают, но уникальность БВС была (в те далёкие времена) в том, что он был абсолютно "своим" для людей из тех немногочисленных "оазисов", которые тогда были. Других таких шахматистов я не знаю.

да, это конечно лучше, чем "шестидесятник".
номер сообщения: 9-28-27636

105

Тигран

30.01.2022 | 23:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
30 января 2022 года. Человеку 85 лет стукнуло.
Как там в песне было: "Я пережил и многое, и многих. И многому изведал цену я".
Вы рыдали, проиграв Талю в Риге. Но почему прослезились во время победной партии с Петросяном?
— Эмоциональное перенапряжение. Поплакал тихонько за занавесочкой, вернулся — и «убил» Петросяна! А в Риге дал волю чувствам по пути в гостиницу. Встретил Давида Гинзбурга, шахматного журналиста. Восемь провел в ГУЛАГе, дружил с моим секундантом Толушем. «Не расстраивайся, — сказал Давид. — Я знаю, что будет дальше. Таль пройдет межзональный, турнир претендентов, победит Ботвинника, проиграет матч-реванш... А тебе еще играть и играть!» (из интервью 2016 года)


__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 9-28-32087

106

lasker emanuel

25.05.2022 | 16:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Моя жизнь не сложилась должным образом» Интервью с бывшим чемпионом мира по шахматам Борисом Спасским.
номер сообщения: 9-28-33534