ChessPro online

Пётр Свидлер

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

Sad_Donkey

КМС

24.09.2011 | 22:22:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
... Но понять,как я вижу, меня никто не захотел.Хотя сюда пишут люди, как я вижу знающие шахматы,даже профессионалы. Ну что же,очень грустно!


А вам, Лев, не приходила в голову мысль поискать другую компанию - достойную вас? А то, действительно грустно: третесь здесь, не понятый и не востребованный; со всеми вашими немеренными талантами...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-176-12356

33

Pirron

24.09.2011 | 23:10:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зачем выгонять Льва? Лев интересен, нетривиален. Мыслит по-своему человек...
номер сообщения: 9-176-12357

34

Quantrinas

Любитель
НН / R

25.09.2011 | 10:53:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Зачем выгонять Льва? Лев интересен, нетривиален. Мыслит по-своему человек...

+1
Бережно надо к людям.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-176-12359

35

DivMoger

25.09.2011 | 11:01:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: А вам, Лев, не приходила в голову мысль поискать другую компанию - достойную вас? А то, действительно грустно: третесь здесь, не понятый и не востребованный; со всеми вашими немерянными талантами...

Есть у нашего Льва и другая компания. Но... Как говорится, не имей сто рублей, а имей сто друзей. То есть, можно широко шагать по жизни с разными группами людей.
номер сообщения: 9-176-12360

36

DivMoger

25.09.2011 | 11:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы знаете шахматиста с рейтингом 2600 или ниже, который умер с голода?

Знаю, и очень многих.

Такого, которого из-за бедности выгнала жена из дома?

Тут уже счёт идёт на десятки тысяч.

Цель карточных игр была всегда только одно: Заработать деньги. Такой цели,отродясь, не было у шахмат.

Со времён Филидора шахматисты играли на ставки или за денежное вознаграждение. В то же время существует громадное количество людей, режующихся в подкидного дурака просто из удовольствия, без всяких материальных выгод.

Есть ли такая цель в картоных играх, что-нибудь похожее на Вечную Славу и Красоту шахматной партии?

Спросите у карточных профессионалов. Они приведут Вам такие примеры.

Тот, кто уходит в карты из шахмат, со всеми вашими заслуживающими внимания объяснениями, совершает предательство прежде всего по отншению к себе.

Предательством по отношению к себе было бы оставаться в сфере, дающей меньшие финансовые выгоды, чем другие.



И в заключение. Основным преимуществом шахмат над разными видами карточных игр мне видится отсутствие элементов случайности. Именно это качество древней индийской игры всегда выделялось и мастерами 19-ого века, и советской пропагандой.
номер сообщения: 9-176-12361

37

mickey

25.09.2011 | 11:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа спорщики, я бы, кстати, оооочень осторожно относился к сведениям о баснословных заработках покеристов. Этот народ (и вообще игроки в азартные игры) обычно хвалится всем и вся своими выигрышами и хранит гробовое молчание о проигрышах . Об их неудачах потом узнаешь только по косвенным данным (например, сообщениям о продаже квартиры и т.п. )...
номер сообщения: 9-176-12362

38

Konek_Gorbunok

FM

25.09.2011 | 11:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предлагаю перенести дискуссию в тему "покер". А то Свидлер всё таки выиграл кубок Мира и суперфинал, а не Ломбаргини на покерстарс. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 9-176-12363

39

Sad_Donkey

КМС

25.09.2011 | 12:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Pirron: Зачем выгонять Льва? Лев интересен, нетривиален. Мыслит по-своему человек...

+1
Бережно надо к людям.


Я тоже так считать. Но иногда возникают ситуации, в которых ко всем людям одновремено предельно бережно относиться просто невозможно. В таких случаях приходится делать выбор, который, возможно, не всем понравится.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-176-12364

40

Solovey

25.09.2011 | 13:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Со Свидлером надо играть... слабо.
Про покер. Чтоб Вы знали, я читал, что сам гениальный Стейниц, преданный Шахматам как никто, проиграв реванш Ласкеру, тут же(!) сел играть в карты(!). Ласкер - тоже великий, а картёжник, видать, был каких мало. В бридж!
Я лучше объясню одну особенность Свидлера. Почему Свидлер слабо выступил в команде на Чемпионате мира. И вообще в чемпионатах России играет успешно, а в международных турнирах совсем не так.
Свидлер хорошо играет со знакомыми партнёрами и сильными. Они не ставят его в тупик и дают играть психологически "в шахматы Свидлера".
А с незнакомыми и слабыми он играет слабо. Не даром вот еле сделал ничью с футболистом. И был при этом доволен собой.
номер сообщения: 9-176-12365

41

polikop

25.09.2011 | 13:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Свидлер хорошо играет со знакомыми партнёрами и сильными.


Ну вот и поглядим,насколько хорошо он сыграет "со знакомыми партнёрами и сильными" на Мемориале Таля
номер сообщения: 9-176-12366

42

Solovey

25.09.2011 | 14:18:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сыграет неплохо. В серёдке будет. Но там уж слищком сильные. Объективно сильнее. А вообще, по теории "возвращения к среднему" он должен быть теперь даже ближе к концу. Пора упасть. Вы обратили внимание, как все срываются с 6-го места в рейтинге? Они сильные, но всё же не по чину берут такое высокое место.
PS. А если Борис там, на Тале, выступит уж слишком успешно, я буду больше опасаться за его результат с Анандом, если бы просто занял скромненькое мнение в середине.
номер сообщения: 9-176-12367

43

ЛХаритон

25.09.2011 | 14:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Со Свидлером надо играть... слабо.
Про покер. Чтоб Вы знали, я читал, что сам гениальный Стейниц, преданный Шахматам как никто, проиграв реванш Ласкеру, тут же(!) сел играть в карты(!). Ласкер - тоже великий, а картёжник, видать, был каких мало. В бридж!
Я лучше объясню одну особенность Свидлера. Почему Свидлер слабо выступил в команде на Чемпионате мира. И вообще в чемпионатах России играет успешно, а в международных турнирах совсем не так.
Свидлер хорошо играет со знакомыми партнёрами и сильными. Они не ставят его в тупик и дают играть психологически "в шахматы Свидлера".
А с незнакомыми и слабыми он играет слабо. Не даром вот еле сделал ничью с футболистом. И был при этом доволен собой.



1.Стейниц и Ласкер. При всем уважении и даже преклоненни перед этими святыми для шахматистов именами, нужно сказать, что они практически ничего не делали и ничего не сделали для минимального процветания тех, кто играл в шахматы при них и много поколений после них. Игройе в карты они фактически создали ужасный облик и шахматистов, и самих шахмат. Ни один чемион - до Фишера! - не думал о том, чтобы поставить шахматы на какую-то коммерческуб основу. Не было вокруг чемпионов и людей, которые бы пытались хоть как-то помочь в решении этой пролемы. Так, случайные симпатизируюшие - максимум на один турнир или матч.

2. Дело не в том, что Петя играет слабо с незнакомыми шахматистами. Он, как я его вижу на сайтах, когда он дает интервью, да и вообще по облику своему, человек довольно эгоистичный - не воспринмайте это как упрек,он может быть даже очень хорошим товарищем и просто симпатягой, - предпочитает, возможно не отдавая себе отчета, чисто подсознательно, личные соревнования командным.Есть и другой тип шахматистов - таким был Таль,- которые в любом состоянии чувтвуют коллективность и играют лучше за команду. Таля почти всегда брали играть за СССР на Олимпиадах. Он "вырубал" массу очков, особенно играя на последних досках, был тем, кого называют "забойщиками". В нем всегда, по большому счету, отсутствовала присущая всем нам смертым эгоистичность. Петя - остряк, любитель повальяжничать, даже позер - в хорошем смысле слова. Выиграть шесть раз звание чемпиона РОссии - невероятное достижение! Бьет без промаха, и между всем этим, находясь на пике форме, плохо играет за команду. Есть над чем задуматься чисто психологически.
номер сообщения: 9-176-12368

44

ЛХаритон

25.09.2011 | 14:43:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger:
Вы знаете шахматиста с рейтингом 2600 или ниже, который умер с голода?

Знаю, и очень многих.

Такого, которого из-за бедности выгнала жена из дома?

Тут уже счёт идёт на десятки тысяч.

Цель карточных игр была всегда только одно: Заработать деньги. Такой цели,отродясь, не было у шахмат.

Со времён Филидора шахматисты играли на ставки или за денежное вознаграждение. В то же время существует громадное количество людей, режующихся в подкидного дурака просто из удовольствия, без всяких материальных выгод.

Есть ли такая цель в картоных играх, что-нибудь похожее на Вечную Славу и Красоту шахматной партии?

Спросите у карточных профессионалов. Они приведут Вам такие примеры.

Тот, кто уходит в карты из шахмат, со всеми вашими заслуживающими внимания объяснениями, совершает предательство прежде всего по отншению к себе.

Предательством по отношению к себе было бы оставаться в сфере, дающей меньшие финансовые выгоды, чем другие.



И в заключение. Основным преимуществом шахмат над разными видами карточных игр мне видится отсутствие элементов случайности. Именно это качество древней индийской игры всегда выделялось и мастерами 19-ого века, и советской пропагандой.


1. Кто же из шахматистов умер с голоду в последние, скажем, 30 лет? Не приводите только в пример Шлехтера - это было давно. Или Юхтмана, который, при огромном шахматном таланте, увы, всегда вел жизнь босяка и был отчаянным, кстати, картежником.

2. Насчет шахматных жен. Даже если их десятки тысяч, то, так сказать вне шахмат, их миллионы. Так что Ваш аргумент не слишком убедителен. Шахматист даже может хорошо, более или менее зарабатывать, а жена возьмет м выгонит его, потому что футболист зарабатывает больше.И уйдет к этому футболисту. А шахматист останется в своей трехкомнатной квартире с хрустальными вазами.

3. А разве Вы не согласны, что те, кто играет в карты, играют прежде всего на деньги. Играющие на пляже на подстилке, загорающие никак не могут быть приняты в расчет. Они просто убивают время до обеда...

4. Есть ли что-нибудь в карточных играх публикуемое, что можно найти в книгах - такое, как, к примеру, партия Морфи с французскими аристократами на представлении "Севильского цирюльника" и многие другие. Короче, публикуемая карточная классика. То,что делает шахматы, и думаю, шашки, особенно игрой, несравнимой с картами.

5. Ваша фраза "предательством по отношению к себе было бы оставаться в сфере, дающей меньшие финансовые выгоды, чем другие" представляется мне достаточно циничной.
номер сообщения: 9-176-12369

45

Googlidze

25.09.2011 | 15:31:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На носу 2 командных европейских турнира, где позеру, эгоисту и картежнику Петру Витаминычу предстоит играть на 1-х досках.


__________________________
Спасибо жителям Донбасса...
номер сообщения: 9-176-12370

46

DivMoger

25.09.2011 | 18:34:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто же из шахматистов умер с голоду в последние, скажем, 30 лет?

Только из своей области я могу назвать десяток шахматных любителей, живших (и живущих!) за чертой бедности, кто от безысходности покончил с собой или перепил палёного самогона.

А разве Вы не согласны, что те, кто играет в карты, играют прежде всего на деньги. Играющие на пляже на подстилке, загорающие никак не могут быть приняты в расчет.

В расчёт надо брать только профессиональных покеристов? Российсих мужиков, играющих на лавочке в "козла", в "буру", в "подкидного дурака", на несколько порядков больше, чем всех покеристов в мире. И материальные растраты у них бывают только одного рода - проигравший ставит очередной "пузырь".
номер сообщения: 9-176-12372

47

ЛХаритон

25.09.2011 | 19:30:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger'y:

Ведь я Вас спрашивал о том, какие известные, более или менее, шахматисты умерли с голоду в последние годы. Чья жизнь в денежном плане зависела только от шахмат, а не о любителях, в Вашей ли области или где-то еще на пляжах и скамейках передвигающих видавшие виды фигурки.

То же самое о Вашей, так сказать, "рекламе" карт, покера и подкидного в России. При чем тут шахматы, или то, что в России больше играют в карты, чем на Западе.Нашли чем гордиться! Я вообще не понимаю, как можно сравнивать шахматы и карты.
номер сообщения: 9-176-12373

48

DivMoger

25.09.2011 | 19:41:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Ведь я Вас спрашивал о том, какие известные, более или менее, шахматисты умерли с голоду в последние годы. Чья жизнь в денежном плане зависела только от шахмат, а не о любителях, в Вашей ли области или где-то еще на пляжах и скамейках передвигающих видавшие виды фигурки.

То же самое о Вашей, так сказать, "рекламе" карт, покера и подкидного в России. При чем тут шахматы, или то, что в России больше играют в карты, чем на Западе.Нашли чем гордиться! Я вообще не понимаю, как можно сравнивать шахматы и карты.

Вы спрашивали:
Вы знаете шахматиста с рейтингом 2600 или ниже, который умер с голода?

Каков вопрос, таков и ответ. Очень сомневаюсь, что у кого-либо из шахматистов с таким рейтингом жизнь в денежном плане зависит только от шахмат.
По поводу пьяных мужиков-картёжников. Я не горжусь, а с горечью иронизирую.
номер сообщения: 9-176-12374

49

Michael_S

25.09.2011 | 20:07:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
Дело не в том, что Петя играет слабо с незнакомыми шахматистами. Он, как я его вижу на сайтах, когда он дает интервью, да и вообще по облику своему, человек довольно эгоистичный - не воспринмайте это как упрек,он может быть даже очень хорошим товарищем и просто симпатягой, - предпочитает, возможно не отдавая себе отчета, чисто подсознательно, личные соревнования командным.


Мне кажется, плохой результат Свидлера на командном чемпионате Мира в Нинбо - скорее исключение.
Результаты Свидлера на последних олимпиадах:
35 Олимпиада - 3 доска, 6/9
36 Олимпиада - 2 доска, 6.5/9 (пятый рейтиг-перформанс на олимпиаде)
37 Олимпиада - 2 доска, 5/9
38 Олимпиада - 2 доска, 4.5/9
39 Олимпиада - 3 доска, 5.5/10
Ну и до кучи - 6 командный чемпионат мира - 1 доска, 5/7
Кто получше меня знает, где искать, пожалуйста, приведите более ранние результаты.
номер сообщения: 9-176-12375

50

MikhailK

1 разряд
Karlsruhe

30.09.2011 | 12:51:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Петр Свидлер: «Если предложат возглавить сборную – соглашусь»
номер сообщения: 9-176-12381

51

mrs_helga

17.05.2012 | 21:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поддержите чемпиона мира по шахматам Петра Свидлера! В 2011 году поклонник сицилианской и французской защиты в шестой раз стал чемпионом России и выиграл Кубок мира. Сейчас Свидлер номинирован на премию «Собака.ru ТОП 50. Самые знаменитые люди Петербурга», но в голосовании отстает от других номинантов. Голосовать за него можно ежедневно до 5 июня. Присоединяйтесь!

номер сообщения: 9-176-13064

52

fso

кмс

17.05.2012 | 23:05:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чепіон світу це чудово! Але чому ж "собака"?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-176-13065

53

Почитатель

26.09.2012 | 19:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Памяти В.Н.Свидлера (29.03.1946 – 23.09.2012)
Сегодня в Петербурге прощались с Вениамином Наумовичем Свидлером – многогранно одаренным человеком, автором ряда изобретений и открытий, вложившим много сил и души в развитие шахматного таланта сына. Наши соболезнования гроссмейстеру Петру Свидлеру, его маме Татьяне Петровне, родным и близким Вениамина Наумовича.

(e3e5.com)
номер сообщения: 9-176-13813

54

jenya

26.09.2012 | 19:59:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, вот в чём дело. Соболезнования.
номер сообщения: 9-176-13814

55

Jacob08

26.09.2012 | 20:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тяжелейшая утрата у Петра и всей семьи. Сочувствие и соболезнование.
номер сообщения: 9-176-13815

56

Solovey

26.09.2012 | 20:49:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Тяжелейшая утрата у Петра и всей семьи. Сочувствие и соболезнование.
Конечно, конечно... Беда. Соболезнования Петру и его семье.
номер сообщения: 9-176-13816

57

shcherb

26.09.2012 | 21:04:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мои соболезнования


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-176-13817

58

saluki

26.09.2012 | 22:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соболезную
номер сообщения: 9-176-13818

59

Vova17

кмс

26.09.2012 | 23:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соболезную.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-176-13819

60

Хайдук

27.09.2012 | 00:15:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-176-13820

61

cтарик

27.09.2012 | 09:06:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соболезную
номер сообщения: 9-176-13821