ChessPro online

bazar-wokzal

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

962

Roger

22.05.2017 | 22:07:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Семилетнего Решевского я бы побил от 10-0 до 9-1 примерно.

А семилетнего Моцарта - нокаутом в первом раунде.
номер сообщения: 9-163-20324

963

Cube2

22.05.2017 | 22:11:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Игра в бисер


а чем рядовой шахматный профи отличается от рядового поэта? не элиты типа Евтушенко и Бродского. или какого-нить Уильямс Карлос Уильямса, а "обычного" такого поэта, который в до-инетовскую эпоху где-то переодически печатался, а сейчас у него блог и стр. в фейсе с пару сотней лайков и несущественным "talking about"?

про него тоже можно сказать, что он убил "десятилетия своей жизни на ерунду, чепуху и бисер. Не приносящую людям и человечеству никакой пользы кроме иллюзорной", ведь его толком никто не читал. а знать будут, если вообще, исключительно филологи пищущие тезу про какую-то узкую нишу.

а чем наш поэт зарабатывает на жизнь? не игрой поэзией своей, разумеется, а преподаванием, переводами и прочей филологией.
номер сообщения: 9-163-20325

964

manowar


Минск

22.05.2017 | 22:14:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да хрен с ним, с маленьким Решевским. Полагаю, что взрослый Адольф Андерсен против меня два раза из трёх тупо не выходил бы из дебюта любым цветом.
номер сообщения: 9-163-20326

965

xajik

22.05.2017 | 22:17:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Ищите деньги и маленьких решевских, я открыт к предложениям :)

Да суть поста была не в этом. Деньги искть не буду-мне это не интересно и не стоит выделки. даже если плюсово. Можно просто взять статистику против молодых азиатов/индийцев с рейтингом 2300-2350 и посмотреть .
Суть в том, что пресловутые 10 тысяч часов Гладуэла уже ужались раза в два. если не сильнее. Язык совсем базовый учится за неделю. Простейший разговорный со слышанием-2 мсяца. За полгода можно научиться неплохо говорить/читать на любом языке.Хоть на китайском, хоть на любом другом, где есть подробные учебники и курсы. И бесплатно. Требуются другие наборы качеств, чем в прошлом, даже 15 лет назад, чтобы "быть успешным". И так почти во всех областях.
Имхо-Андерсен после полугода занятий вынес бы и Мановара и Базара Человек считал варианты лучше большинства гроссов.
номер сообщения: 9-163-20327

966

Ukrfan


Киев

22.05.2017 | 23:02:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Укрфан, я етих ребят видал живьем в прошлом веке, на разогреве у Сплина :)

Сплин говно. А ребят я тоже видал живьем в Киеве, потом в Питере, а сын - в Сан-Франциско.
номер сообщения: 9-163-20328

967

Ukrfan


Киев

22.05.2017 | 23:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik:
Имхо-Андерсен после полугода занятий вынес бы и Мановара и Базара .

Причем одновременно:)
Согласен. Чемпионы прошлого были крупными шахматистами, некоторые - гениями. Вот, правда, стал бы Капабланка заниматься так, как того требует нынешний уровень, или катал бы себе спокойно на 2700 и очаровывал дам?
Правда, к тем дамам, которых он тогда очаровывал, теперь даже 2800 доступ не дадут... разве что титул. Причем не бывший, а действующий.
номер сообщения: 9-163-20329

968

NAMELESS

22.05.2017 | 23:33:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik:
bazar: Ищите деньги и маленьких решевских, я открыт к предложениям :)

Да суть поста была не в этом. Деньги искть не буду-мне это не интересно и не стоит выделки. даже если плюсово. Можно просто взять статистику против молодых азиатов/индийцев с рейтингом 2300-2350 и посмотреть .
Суть в том, что пресловутые 10 тысяч часов Гладуэла уже ужались раза в два. если не сильнее. Язык совсем базовый учится за неделю. Простейший разговорный со слышанием-2 мсяца. За полгода можно научиться неплохо говорить/читать на любом языке.Хоть на китайском, хоть на любом другом, где есть подробные учебники и курсы. И бесплатно. Требуются другие наборы качеств, чем в прошлом, даже 15 лет назад, чтобы "быть успешным". И так почти во всех областях.
Имхо-Андерсен после полугода занятий вынес бы и Мановара и Базара Человек считал варианты лучше большинства гроссов.


#xajik

Все это, что вы изложили, называется "занимательная мифология для идиотов". Какими, в большинстве своём, и являются "обученные/наученные/успешные" по учебникам и на курсах и пр.
И так почти во всех областях.
номер сообщения: 9-163-20330

969

saluki

23.05.2017 | 01:09:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Правда, к тем дамам, которых он тогда очаровывал, теперь даже 2800 доступ не дадут... разве что титул. Причем не бывший, а действующий.

теперь негодуэ Раджабов)
номер сообщения: 9-163-20331

970

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.05.2017 | 02:15:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Правда, к тем дамам, которых он тогда очаровывал, теперь даже 2800 доступ не дадут... разве что титул. Причем не бывший, а действующий.

Беспечные подруги
Давно минувших дней
Уже не столь упруги,
Чтоб не сказать сильней.

А те, что им на смену
Успели подрасти,
Такую ломят цену,
Что господи прости.
номер сообщения: 9-163-20332

971

dimarko

23.05.2017 | 08:42:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Чем больше расширяешь какое-то понятие, тем меньше остается смысла.

Регги - это хорошо, но и джаз неплох

номер сообщения: 9-163-20334

972

Ukrfan


Киев

23.05.2017 | 16:30:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Ukrfan:
Правда, к тем дамам, которых он тогда очаровывал, теперь даже 2800 доступ не дадут... разве что титул. Причем не бывший, а действующий.

теперь негодуэ Раджабов)

Раджабов? Шутить изволите. Я подозреваю, что он теперь ведет такой образ жизни, как святейший из схимников. Чуть что, и...
номер сообщения: 9-163-20336

973

bazar

05.06.2017 | 15:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.youtube.com/channel/UCXi84HdEgzronsv58hcA9CQ

первая пробная трансляция чата чесспро на ютуб
номер сообщения: 9-163-20382

974

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

05.06.2017 | 16:07:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и на этом - я бы попрощался
номер сообщения: 9-163-20383

975

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

05.06.2017 | 16:23:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ютюб - это видео, андестенд?

а такая "картинка" - это дискредитация всего и вся(
номер сообщения: 9-163-20384

976

bazar

01.12.2017 | 12:31:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О пользе шахмат


Как атеиста тянет порассуждать о боге (не любого разумеется, но конкретно меня – часто тянет), так и сторонника концепции «шахматы – бесполезные бирюльки» иногда привлекает возможность подумать о пользе, которую теоретически могли бы принести шахматы (и даже приносят, но с чудовищно низким КПД, если ты понимаеш, Кролик, о чем я хочу сказать).
Нумерация произвольная, трудно заранее сказать кому что важнее.
1. Во-первых шахматы – культура пошагового мышления. Способ остановить прекрасное мгновенье и вдоволь подумать над застывшим слепком подобия реальности. И часто именно ето помогает найти верное решение.
Тут сразу напрашивается возражение – модель бесполезна, ибо в жизни-то почти нет ничего пошагового, она вся одновременна как варкрафт, никаких «ходят по очереди» в ней нет и близко. Но есть и возражение на возражение, см.2
2. Слабость мозга как инструмента познания.
Узри, господь! Я жалок, мал и слаб, ага. Короткоживущее тело с хреновой памятью, зрением и слухом, не говоря уже про обоняние, заметно уступающими многим сожителям по планете. Единственное еволюционное преимущество – тот самый мозг, который помимо плохой памяти отличается плохонькой реакцией и ваще никакой многозадачностью. С етим жалким старьем нечего и надеяццо на познание жизни «как она есть», остается грубо, еще грубее, грубо, насколько возможно – и еще грубее того возможного упрощать, чтобы хоть как-то попробовать попытаццо – и вот шахматы как раз упрощают до нужного уровня – мозги уже работают, но сотни лет всему человечеству не хватает чтобы разобраццо.
И уже на етом пункте можно оценить тот КПД – буквально каждому шахматисту предоставляется прекрасная возможность ясно увидеть жалкость и непригодность человеческого мозга для решения даже простых задач (вроде мата в один ход). Но большинство предпочитает нас возвышающий обман, позволяющий гордиццо весьма условными достижениями.
3. Причинно-следственные связи, дерево вариантов. Решения-последствия. В принципе часть п.1, но разными словами лучше передаеццо объемная картинка.
4. Возможность постижения истины. Не сама по себе, нет, иначе крестики-нолики 3х3 помогли бы лучше. Тут важны следствия. Все решается на доске, кулаками и глоткой делу не поможеш. Какой-то Кролик способен все ето узнать, Чич можыд опровергать Дворецкого. То есть догма не катит, отмазки про метафорическое понимание и неисповедимость путей тоже. Тут Родос, тут прыгай. По етой же причине бессмысленно и нееффективно обосрать соперника – будь он трижды дурвк – важнее результат за доской. Тут польза для етики и культуры поведения, культуры доказательной дискуссии.
5. Отказ от табу. Любое глупое самоограничение вроде «я не делаю етих аморальных рокировок», или «презираю богомерзкое взятие на проходе», будь оно трижды завещано предками – никому кроме больного на голову не повредит. Ето почти п.4, но см. конец п.3
6. Додумывание-дощитывание вариантов до конца, азимовская смерть и ее преодоление.
Можно оддать почти все – и поставить красивый мат. Можно пройти через невозможное, точнее через немыслимое. Этюды-задачи как школа оптимизма и тщательности.

Ну и так далее – понятно что список не исчерпывающий, будет интересно услышать ваши дополнения.
Повторю пару основных мыслей. Несмотря на «пшетиж шахи то тылько гра» и бесполезные бирюльки – процентов едак на 90-99 – они все же не совсем бесполезны. И их потенциальная польза больше реальной – ибо у людей слабые мозги и другие приоритеты.
номер сообщения: 9-163-20809

977

Ukrfan


Киев

01.12.2017 | 19:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пункт 5 следовало бы переформулировать: вместо рокировки и взятия на проходе - конь на краю доски и разрушение своей пешечной структуры. Пункт 4 тоже надо доработать.
номер сообщения: 9-163-20811

978

masterd

философ и сильный кмс
Москва

01.12.2017 | 19:45:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Пункт 5 следовало бы переформулировать: вместо рокировки и взятия на проходе - конь на краю доски и разрушение своей пешечной структуры. Пункт 4 тоже надо доработать.
Почтенный Укрфан, не надо ничего дорабатывать: просто почтенный Базар так видит. Вы видите иначе и видите тоже весьма интересно. Я вообще бы выпятил дополнительный 7 пункт, что шахматы учат терпеть и работать в жизни тоже: хоть в плохой хоть в хорошей ситуации терпение и работа полезны... При любых раскладах и когда подкрадывается незаметно пипец и когда все хорошо - терпение и труд всегда ситуацию в жизни делают лучше - тек же и в шахматной партии.
И еще найдется много оттенков зачем шахматы человеку и что они дают - мнение Базара цельно, хорошо и пусть будет в том виде как есть. А остальные мнения - разумеется пусть тоже будут. Но как самостоятельные мнения.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-163-20813

979

Sad_Donkey

КМС
Москва

01.12.2017 | 20:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Пункт 5 следовало бы переформулировать: вместо рокировки и взятия на проходе - конь на краю доски и разрушение своей пешечной структуры. Пункт 4 тоже надо доработать.


На мой взгляд, вашу прекрасную мысль, лучше бы сформулировать так:

не "Пункт 5 следовало бы переформулировать:..", а так "Я бы сформулировал пункт 5 так:.."
номер сообщения: 9-163-20814

980

Ukrfan


Киев

01.12.2017 | 21:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть вы, почтенный Сэд, сформулировали бы мою мысль так (если бы она была вашей). Но поскольку ей случилось быть моей, вы считаете, что мне следовало бы поступить так же.
Ну, а я точно то же порекомендовал базару. Что не так?:)
Думаю, мы с ним сочтемся славой, когда наше совместное творчество отольют в граните.
номер сообщения: 9-163-20815

981

Roger

01.12.2017 | 21:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только, пожалуйста, не отливайте прямо здесь.
номер сообщения: 9-163-20816

982

Vova17

кмс

01.12.2017 | 21:32:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо спросить людей, которые продвигают шахматы в школу. Они много могут добавить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-163-20817

983

Cube2

02.12.2017 | 17:32:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: О пользе шахмат


7. сужение реальности до чего-то "маленького", понимаего и с четким сетом ненарушаемых правил. так легче жить. правила, ясные цели, ясные ориентиры.. это, конечно, не выделяет шахматы от других игр/всевозможных хобби, но тем не менее является их главной пользой на мой взгляд.

а всё остальные - всякие там культурные тэги, этика, развитие пошагового мышления - дополнительные классные бонусы.
номер сообщения: 9-163-20822

984

bazar

10.12.2017 | 16:57:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отписался про АльфаЗеро на 22веке
номер сообщения: 9-163-20864

985

Cube2

10.12.2017 | 23:21:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
эх, вот бы побольше подобных разборов
номер сообщения: 9-163-20865

986

Michael_S

11.12.2017 | 00:13:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хуже железа, чем KNL, для стокфиша вообще не представляю.
На словах 64 ядра, а на деле и ядра дико медленные и общего кэша нету.
Думую, Сток на обычном 4-ядерном core-i7 понесет эту конфигурацию по кочкам с еще худшим счетом, чем alphazero. А на нормальном 8-14 ядерном Xeonе просто сметет.
Что. конечно, ничего не говорит нам о силе пресловутой альфы.
номер сообщения: 9-163-20866

987

bazar

25.01.2018 | 16:11:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Злобный пост о перспективе обязательных уроков щахмат в школе

Я вел уроки шахмат в школе еще в СССР (2-3 классы) и веду сейчас (1-й класс и детсад). И поскольку началась очередная кампания за то чтобы сделать уроки шахмат повсеместными и обязательными, напишу злобный пост по поводу, ибо я таки об етом думаю.
1) Шахматы (особенно в качестве обязаловки) не развивают мышление детей, не помогают ни с логикой, ни с математикой, ни с памятью. Они хороший тест, позволяющий определить уровень развития в сочетании с усидчивостью (ибо требуют чудовищно много времени на освоение). Отсюда корреляция - способные к остальному дети как правило способны и к шахматам на начальном етапе. И етот годами длящийся тест просто отнимает уйму времени у способных детей.
2) Сама идея включить в школьный курс игры - прекрасная, но реализовывать ее в виде шахматной обязаловки все равно что подменять уроки истории и культуры - православным всеобучем. Реально нужны уроки разнообразных игр, в сочетании с азами теорвера, логики, компутерной грамотности и ты пы. Чтобы на примере разных игр учить полезным вещам, а не традиционным.
3) Распилить фонды, пристроиться к бюджетной кормушке, за бешеные бабки продать суперметодики обучения - горячо одобряю и по-хорошему завидую тем кому удастся. И даже детей особо не жалко - ибо в нынешней школьной программе шахматы будут смотреться не хуже многих.
4) Как оно скажется на массовости шахмат - заранее неясно. Кого-то привлечет, многих отвратит навсегда. "Мастера и Маргариту" массово разлюбили после включения в школьную программу, но шахматы "это другое дело".
5) в странах с достаточным количеством квалифицированных преподавателей вроде Армении и Израиля баланс возможно другой - но в России мне очевидно что все сведется к халтуре и бюрократии. Рассказы про 72-часовое обучение шахматам учителей физкультуры у меня ничего цензурного не вызывают.
6) Начальный етап обучения шахматам (как фигуры ходят, правила игры, нотация, мат королем и ферзем) нужно проводить индивидуально - от родителей к детям, от друга к другу. КПД подобных занятий в классе на 30 семилеток с учителем физкультуры в качестве преподавателя раз в неделю - я даже щитать не буду те нули после запятой.

И еще раз самое главное - есть колоссальный ресурс традиции, есть огромная масса родителей, по разным причинам желающих учить детей шахматам. И огромное большинство той массы возненавидит шахматы, вдруг ставшие из идеала геморроем.

И не самое главное, но важное для меня лично - я очень люблю шахматы, и терпеть ненавижу православие. Но у меня хватает честности перед самим собой чтобы понять и заявить - обязательные уроки шахмат в школе ничуть не лучше обязательных уроков православия. И ето не разные вещи совсем - в основе пропаганды того и другого лежит любовь к традициям, уже очевидно ненужным.
номер сообщения: 9-163-20950

988

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.01.2018 | 16:54:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, bazar. Интересно.
номер сообщения: 9-163-20951

989

rudolf

25.01.2018 | 17:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, так примерно и будет. при двух факторах- 1 препод на 30 мутантов и обязаловке - уже жопа. а если еще и препод после курсов повышения квалификации, то... в этой ситуации я бы честно лучше попика како-ндь послушал. если выбирать из двух зол. меньше всего, чего будет на таких уроках-это шахмат.
лучше эти целевые средства, если есть, пустить на бесплатную (для детей) шахматную секцию.
номер сообщения: 9-163-20952

990

masterd

кмс
Москва

25.01.2018 | 18:38:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: да, так примерно и будет. при двух факторах- 1 препод на 30 мутантов и обязаловке - уже жопа. а если еще и препод после курсов повышения квалификации, то... в этой ситуации я бы честно лучше попика како-ндь послушал. если выбирать из двух зол. меньше всего, чего будет на таких уроках-это шахмат.
лучше эти целевые средства, если есть, пустить на бесплатную (для детей) шахматную секцию.
так это и было бы хорошо: в каждой школе олпачивать факультативную ставку одного тренера по шщахматам (1 разр или КМС). Хождение на занятия исключительно добровольные 3-4 возрастных группы, 2 раза в неделю.
И не нужно будет превращать это в пафосный нацпроект как любил през Медведев. Просто открыть финансирование в каждом РОНО, чтобы кружки по шахматам стали бесплатные и тренеров брать не учителей физкультуры, а именно имеющих корочки разрядов (хотя если у учителя есть корка по шахматам - ему преимущество конечно)

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-163-20953

991

rudolf

25.01.2018 | 20:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
эт понятно. но у них идея-оросить именно всех каплями мышления. непременно строем. в такой форме получат прививку от шахмат.
номер сообщения: 9-163-20954