ChessPro online

Архив раздела

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

Ю.В.

неизвестный

20.08.2005 | 19:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дмитрий!
Мы общались в Дортмунде? Скажите только "Да" или "Нет"?
Что касается репортажей из Риги в 1979-м, то мы их с Вик.Васильевым (он так подписывал свои материалы) делали на пару : первую половину турнира освещал он, вторую я. В конце я сделал подписную статью Гипслиса " Кометы возвращаются". Хорошо помню заголовки из того межзонального (сам делал!) : "Лев просит потесниться", "Король в скафандре", "Скоро придет Шерлок Холмс" - играли на сцене в театре, где шла пьеса о Холмсе...
Мои материалы очень нравились Талю и Льву Полугаевскому. Приятно было видеть, как перед началом тура, на сцене они, заглядывая друг другу через плечо, читали мой репортаж под заголовком "Лев просит потесниться" и оба широко улыбались... Эта картина перед моими глазами до сих пор стоит. Сидел Лев. Миша стоял и читал через плечо Левы...
Таль потом пригласил меня к себе домой. Был банкет. Пел Кобленц. Играли в блиц. Миша давал всем минуту на пять (что не удивительно) и хотя среди нас были и два мастера спорта, ни одной не проиграл...
А вот из Рио я ничего не писал, так как там не был. Вообще, за все годы, что работал в "Сов. спорте" так ни разу за границей и не был. Может потому, что никогда не состоял в КПСС, что тогда было большим минусом... Зато очень часто моим корреспондентом был Михаил Таль. Мы работали по-дедовски: я брал бумагу, ручку, набирал номер Миши, он говорил обычно : "Одну минуточку, Юра...", брал сигарету, кофе, и начинал мне чего-то рассказывать про очередной тур. По параллельному телефону я созванивался с теми, кому он просил позвонить, обычно это была Геля, его жена. Держа две трубки в руках, я передавал вопросы Миши, и потом ответы Гели. И наоборот. Выполнял другие поручения Таля... Мне было приятно. Статьи выходили всегда, естественно, за подписью "Михаил Таль". Для газеты это было большим делом...Порою мы стояли потом с Мишей в одной очереди за гонораром. Он, слегка смущенно мне говорил : "Это мне на сигареты..." Курил он очень много.


номер сообщения: 9-11-31

33

Дмитрий

неизвестный

21.08.2005 | 00:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, Юрий , к сожалению не общались.
Я был один раз на предпоследнем туре и думал даже вас найти , но постеснялся. Я полный любиткль, второразрядник, и мы незнакомы.
Но в следующем году в Дортмунде, милости просим в гости.

А Ваши материалы очень интересные, но то что вы пишете в гостевой нравится мне еще больше. Всегда с большим интересом читаю ваши посты.

Да с Бразилией я перепутал. Но Рижский межзональный - по- моему лучших репортажей в истории нашей шахматной журналистики не было. Очень были хорошие репортажи. А я почему- то запомнил заголовок "Хет- трик Энтони Майлса".
номер сообщения: 9-11-32

34

Sn

неизвестный

23.08.2005 | 05:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помнится, в детстве, с огромным удовольствием, читал книжку Вик.Васильева "Седьмая вуаль". С замечательными очерками о Тале, Петрoсяне, Корчном, Полугаевском...Прекрасно писал человек!
номер сообщения: 9-11-33

35

Старый Семен

неизвестный

23.08.2005 | 09:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Москвичи постарше помнят, что известный ныне шахматный клуб на Якиманке был создан и укрепился фактически благодаря одному человеку - Илье Лазаревичу Иткину. Был он, как ни удивительно, отставной офицер. Удивительно потому, что ничего военного не было ни в его облике, ни в манерах. Интеллигентнен он был до мозга костей, фантастически добр, и как-то очень по-милому бестолков.
Клуб был его любимым детищем. Сейчас, вспоминая то время, я даже не представляю, как удалось этому мягчайшему человеку выбить из районных властей все необходимые решения, согласования, разрешения, добиться финансирования и т.д. и т.п.
Каждый добытый рубль, пошедший на ремонт этого полуподвала, покупку шахмат, инвентаря и прочего наполнял его сердце гордостью. А как любил он всех посетителей – и мастеров, и простых любителей шахмат, как старался, чтобы им было хорошо и уютно!
Кроме клуба, было у него ещё два увлечения – фотография и поэт Евтушенко. Фотографировал он увлечённо, хотя и плохо, фотографии вывешивал в клубе, всех водил по клубу и показывал свои «выставки».
Поэт был его кумиром, он мог говорить о нём часами. Помню, что Илья Лазаревич даже устроил в клубе фотовыставку «Тридцать лет творческой деятельности Евтушенко». Мэтр посетил выставку. Илья Лазаревич запечатлел это эпохальное событие. На стендах появились новые фотографии.
Однажды, уж не помню кто, решил его подразнить и показал эпиграмму Гафта на Евтушенко – довольно злую. Бедный Илья Лазаревич невероятно расстроился. На следующий вечер он пришел в клуб бодрый и подтянутый – за ночь был сочинён ответ клеветнику в стихах же. Смысл длинного стихотворения был в том, что Евтушенко – слон, а Гафт – моська, на него злобно лающая. Но вот что волновало Илью Лазаревича – а вдруг эпиграмму написал не Гафт? А он ни за что обидит человека? По зрелому размышлению ответ был назван «Гафту, если это он написал эту эпиграмму».
…Ильи Лазаревича давно уже нет на белом свете. Надеюсь, что не я один его помню и люблю.
номер сообщения: 9-11-34

36

bazar-wokzal

неизвестный

25.08.2005 | 13:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Лазаревич оставил по себе много тёплых воспоминаний. Мне, например, и многие из его фотографий нравились. Приехав в Москву, именно у него выполнил кандидата в мастера. Вспоминая шахматные клубы тех лет - "Каиссу" Анисима Радовского, шахклуб МГУ Иосифа Ефимовича Ватникова - приходится констатировать, что только Илье Лазаревичу так повезло с преемником, что дело его - клуб на Якиманке - живо до сих пор.
Как-то Илья Лазаревич не пустил меня играть в блиц-турнир, попросив вместо этого вести таблицу. Несколько часов сожалений о том, как мог бы сыграть сам - при моей любви к блицу были пыткой. Очень немного найдётся в моей жизни людей, на которых бы я не сердился после такого. Но на него как-то не получалось сердиться:).
номер сообщения: 9-11-35

37

Валерий

неизвестный

29.08.2005 | 15:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я никогда не забуду лицо Каспарова и что на нем творилось после ошибки в 23 партии в Севилье... Это , конечно, было не актерство, кадры обошли все телеканалы тогда.
номер сообщения: 9-11-36

38

СС

неизвестный

29.08.2005 | 15:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На том же турнире был такой случай - один мой знакомый решил сходить, посмотреть. Купил билет, идёт. Его берут под руки - и в ментовку. Оказалось, спутали с Гулько - тоже молодой, седой и лысоватый. А вообще, для людей моего поколения главным на этом турнире было участие Мурея - это был, кажется, первый случай, когда советским людям можно было живьём увидеть человека, эмигрировавшего в Израиль - ведь тогда уезжали, как на Марс. Многие, даже не шахматисты, специально ходили, только чтобы на него посмотреть. Это затмевало даже Каспарова.
номер сообщения: 9-11-37

39

chemodan

неизвестный

29.08.2005 | 16:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Это затмевало даже Каспарова." Но не для всех:-).

Следующий раз наблюдал вблизи наших героев на матче, что проходил в зале Чайковского. На 11-ой партии нахальным образом уселся во втором ряду, партия катилась к ничьей, как вдруг Карпов сделал ход и густо покраснел - мельканье рук, демонстраторы не успевали воспроизвести ходы, электронных досок тогда не было... Вообщем, похоже этот зевок стал переломным в матче.

И еще: кто-нибудь помнит, что на советском тв был 4 канал, учебный, и вот на нем шла прямая трансляция некоторых партий матча в Ленинграде, без коммента, одна картинка, но завораживало! Я смотрел 16 партию, одну из красивейших, Каспаров выиграл и казалось,что матч решен, но Карпов сотворил подвиг и сравнял счет, с минус трех.
номер сообщения: 9-11-38

40

atoku

неизвестный

29.08.2005 | 22:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про разрушения - это классно, chemodan.

Таким образом вы, очевидно, хотите сказать, что ФИДЕ устояло благодаря тому, что из него вышел Каспаров в своё время. Кстати, демократические реформы, кажется, накрылись. За них взялся Великий и Ужасный Гроссмейстер. ;)
номер сообщения: 9-11-39

41

СС

неизвестный

05.09.2005 | 14:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот что когда-то, сто лет назад, рассказывал мне один киевский любитель.
Он до войны был знаком с Богатырчуком. Как известно, Богатырчук имел с Ботвинником счет +3 =1 –0. Он считал Ботвинника бездарью, и для доказательства этого тезиса рассказывал такую историю.
В 1935 году, в Московском международном турнире, за первое место боролись Ботвинник, Капабланка и Флор. Богатырчук играл с Флором и партию отложил. К нему подошёл Капабланка и предложил посмотреть отложенную. Пришли в номер к Богатырчуку, тот расставил позицию. Капабланка посмотрел на неё секунд 10, а потом сказал: «На выигрыш Вам здесь играть опасно, а ничью Вы делаете так : короля сюда, пешки ставите так и так…» - ну и так далее, т.е. показал расстановку фигур. На этом совместный анализ и закончился. Капабланка ушёл, а Богатырчук лёг спать. Его разбудил стук в дверь – Ботвинник, Рагозин, ещё какие-то ленинградские мастера:
-Ну что, Фёдор Парфеньевич, выигрываете у Флора?
-Как выигрываю, Капа сказал надо делать ничью!
-Ну что Вы, Капа, Капа! Тут всё форсированно!
И показывают варианты. И тут выиграно, и там. Везде, в общем. Заморочили мне голову.
И я так и сыграл, как они советовали. И просчитался – варианты были с дырой. Сижу, мучаюсь. Появляется Капабланка, смотрит на доску, говорит: «Я же Вам сказал, что нельзя на выигрыш играть!» И уходит.
Как вы понимаете, за достоверность истории не отвечаю – но слышал её своими ушами.
номер сообщения: 9-11-40

42

CC

неизвестный

06.09.2005 | 08:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Богатырчук-Ботвинник, Москва, 1935
номер сообщения: 9-11-41

43

Hard

неизвестный

06.09.2005 | 12:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соловей
На счет "щиколотки", полагаю, заблуждаетесь.
Вот, например, такой замечательный шахматист как Василий Иванчук, считает Богатырчука одним из самых интересных шахматистов ХХ века. В.М. чрезвычайно высоко отзывался об этом шахматисте, сознательно "выведенным за скобки" советской шахматной историографией. Думаю, Иванчук так восхищается Богатырчуком не только из-за созвучия в их фамилиях. :-)
номер сообщения: 9-11-42

44

Stirlitz

неизвестный

06.09.2005 | 13:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Богатырчук ,конечно, был неплохим шахматистом, но трудно игнорировать тот факт, что он прислуживал фашистам в армии Власова, в чём до конца жизни не раскаялся.
номер сообщения: 9-11-43

45

chich

неизвестный

07.09.2005 | 21:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
боюсь соврать, но, кажется, Спасский тоже очень высоко ценил Богатырчука, и притом в противоположность Ботвиннику (который был назван чуть ли не "пигмеем")...
или не Спасский, - во всяком случае, кто-то из ОЧЕНЬ крупных шахматистов, об этом я лет десять назад читал в "64", кажется, в одном из эссе Сосонко...
или не Сосонко:)) (не исключаю даже, что это могло быть интервью с самим Спасским или обзор его очередного визита в Питер)
может даже и не в "64", но я очень хорошо запомнил высокую оценку Богатырчука, потому что именно тогда его фамилия встретилась мне впервые, да еще в таком разительном контрасте с Ботвинником
что касается проблемы "раскаяния" власовцев - это вопрос деликатный
самого генерала Власова, конечно, можно обозначить как порядочного мерзавца - он просто поставил не на ту карту, спасая свою шкуру, но пытался доказать, что действовал из принципиальных соображений
но многие пошли за ним просто в силу своей искренней ненависти к Советам, а тут уже моральные оценки бессильны, это уже экзистенциализм, как, возможно, написал бы Одесский, если бы ему вздумалось и далее заниматься просвещением шахматной публики в нешахматных сферах (типа герменевтики) :))
номер сообщения: 9-11-44

46

Stirlitz

неизвестный

08.09.2005 | 00:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый chich, последнее предложение в Вашем посте настолько длинно, заковыристо и заумно, что просто неясно, что Вы хотели сказать. А Богатырчук даже свою автобиографическую книгу (вышедшую в 70-х) назвал так: "Мой жизненный путь к Власову и Пражскому манифесту".
номер сообщения: 9-11-45

47

Александр

неизвестный

08.09.2005 | 01:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну не взлюбила Богатырчука Советская власть, по-видимому сначала в лице Михаила Моисеевича;-) и он, надо отдать ему должное, всю жизнь отвечал ей взаимностью!
номер сообщения: 9-11-46

48

chich

неизвестный

08.09.2005 | 01:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а хотел я сказать, что, с точки зрения экзистенциальной философии, человек не может быть подвержен моральному осуждению, если он последовательно действует в рамках своего жизненного выбора, не отступая от него (по-Вашему, не "раскаиваясь")
номер сообщения: 9-11-47

49

atoku

неизвестный

08.09.2005 | 03:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Притом, что мне нравится Богатырчук, не могу не отметить, что эта странная экзистенциальная философия должна, видимо, оправдывать как святую инквизицию, так и Гитлера с Лениным и многих других, убивавших последовательно в соответствии со своими представлениями и не мучаясь угрызениями совести
номер сообщения: 9-11-48

50

Solovey

неизвестный

08.09.2005 | 13:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята, а кто, по-честному(!), смотрел и сколько партий Богатырчука. И разве в самом деле (спрашиваю у знатоков) тогда шахматы ne были пониже уровнем? Уже - по Каспарову - сам Капабланка подотстал от современного ему уровня шахмат...
Уже Петросян как-то сказал про егойный уровень шахмат, что он "двигает пешечку подальше, чтоб она сыграла в эндшпиле и что так раньше не играли." Каспаров говорит про абсолютно новую высоту шахмат сегодня благодаря Карпову и ему - Каспарову. И правда, "инфляция рейтинга", а ведь и Бобби уже убежал от молодого Карпова и вообще от молодежи, которая не ложится под авторитеты и играет лучше...
Ботвинник - разве он не действительно эпоха в шахматах? Его кусают, потому что зубки прорезались? А -как я его видел и слышал - был он гораздо выше, чем тот, кто набрался подлости назвать великана "пигмеем". Возможно, это в самом деле Спасский: Подписавший письмо пятитысячник, думаю, на это способен...
номер сообщения: 9-11-49

51

CC

неизвестный

08.09.2005 | 14:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"а ведь и Бобби уже убежал от молодого Карпова и вообще от молодежи, которая не ложится под авторитеты и играет лучше..."
Разрешите поинтеросоваться, на чём основаны эти Ваше утверждения:
1.Что Фишер убежал от Карпова и не только от него;
2.Что молодежь (именно так, в множественном числе!!!) играла лучше Фишера ?
Ведь Вы, как я понимаю, человек уже немолодой, как и я, и должны помнить 1975-й год. Тогда никто всерьёз не думал, что Карпов (уж не говоря о "вообще молодёжи", которой тогда просто и не было в элите!) выиграл бы у Фишера большой матч.
Задача, которую решали советские спортивные руководители (при участии, к сожалению, и Карпова) была одна - сорвать матч. Это им и удалось сделать.
номер сообщения: 9-11-50

52

Solovey

неизвестный

08.09.2005 | 16:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
to СС
Мне кажется, что победы Фишера сильно связаны с его требованиями для себя условий, которые удовлетворялись. Это всегда окрыляет требовавшего и подавляет других."Девятая вертикаль" - психологическое преимущество!
Сознательно или подсознанием Фишер чувствовал, что с Карповым это не пройдет. Карпов и сам хороший Фишер в смысле такой психологии.
Второе: Карпов фактически по-фишеровски прошел Полугаевского, Спасского. Уставал на Корчном. Ну, так это Корчной во-первых, а во-вторых, сегодня on признает, что выше Карпова не был. Фишер все этo не мог не видеть. Из его десятков требований ЭЙВЕ(!!!) не принял одно. А почему вдруг эти 9:9- и ты чемпион?! Ведь завоевал на других условиях: "наши" правы были, что сказали: нет!: хрен тебе столько психологической инициативы.
И вообще с молодым, симпатичным, стройным, с копной волос на голове, тебе, уже малость брюхатому, седо-лысоватому, играть тяжело.
История дат в борьбе за корону показывает: если тебе - 10 - 12 лет от лет прошлого чемпиона, шaнсов у тебя много (если нет права на реванш, как у "пигмея" Ботвинника). Любя Ботвинника, справедливости ради скажу, что он тоже здорово играл на "девятой вертикали", но не так мощно как Фишкин...
номер сообщения: 9-11-51

53

СС

неизвестный

08.09.2005 | 16:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Мне кажется, что победы Фишера сильно связаны с его требованиями для себя условий, которые удовлетворялись"
А мне кажется, что победы Фишера значительно более сильно связаны с его шахматным и спортивным превосходством над партнерами.
"Карпов фактически по-фишеровски прошел Полугаевского, Спасского"
Во-первых, далеко не по Фишеровски, во-вторых, Полугаевский при всём его шахматном таланте, был плохой спортсмен, в третьих, Спасский в 1974 году был уже не тот.
"Ну, так это Корчной во-первых"
Корчной в свои ЛУЧШИЕ ГОДЫ уступил Спасскому -1 + 4
"а во-вторых, сегодня on признает, что выше Карпова не был"
Совершенно верно, боролись они в 1974( и в 1978) на равных, чего, как признаёт Корчной, с Фишером бы не было (Корчной говорил тогда, что находись он в идеальной форме, он добился бы с Фишером счёта +6 -10)
"Из его десятков требований ЭЙВЕ(!!!) не принял одно"
Не Эйве, а конгресс ФИДЕ при мощном давлении советской делегации.
"А почему вдруг эти 9:9- и ты чемпион?! "
А потому (и Вы не можете это не знать), что тогда существовало так называемое "преимущество чемпиона", которое в лимитированных матчах выражалось в сохранении звания при счете 12:12, а в нелимитированном - или в ничьей при 9:9 (как требовал Фишер), или в матче-реванше.
Оно, это преимущество, было отменено ТОЛЬКО для предстоящего тогда матча Фишер-Карпов, и тут же восстановлено для Карпова в его матчах с Корчным и Каспаровым.
Остальное не комментирую, в том числе и Ваше упорное "Фишкин".

номер сообщения: 9-11-52

54

Stirlitz

неизвестный

08.09.2005 | 17:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очевидно, что Фишер уклонялся от борьбы. Даже если предположить, что матч Фишер-Карпов сорвали советские чиновники, это не объясняет того, что Фишер за 20 лет не сыграл ни одной партии.
номер сообщения: 9-11-53

55

chich

неизвестный

08.09.2005 | 18:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
to atoku
вот именно - и не только святую инквизицию и Сталина с Гитлером, но даже и - Господи, прости - джорджа буша младшего

относительно Фишера
при всём уважении к Карпову, в 75 он бы еще Фишера врял ли обыграл, но... есть такое слово, довольно грубое, но надеюсь, модератор мне его простит, поскольку в данном случае оно очень точно отражает суть дела: Фишер просто "зассал"
почему так случилось, другой вопрос, это личные проблемы Фишера
но он должен был отстаивать титул на тех же условиях, на которых завоевал его, а не баррикадироваться за грудой ультиматумов
он подал очень плохой пример Каспарову
хотя в противостоянии двух К я всегда был болельщиком Каспарова, но остаётся фактом, что, став чемпионом, он, чисто по-фишеровски, наломал дров и разрушил стройную систему розыгрыша чемпионского звания, а обещанных денег в шахматы так и не привлёк

относительно Ботвинника
да, он велик (перечитайте еще раз Одесского:))
но вот вопрос - во сколько величие Ботвинника обошлось Кересу? или кто-нибудь возьмет на себя смелость утверждать, что Керес в 1948 году проиграл Ботвиннику четыре партии подряд "по-честному"? а реванш с больным Талем, продливший величие еще на три года?
номер сообщения: 9-11-54

56

Edwards

неизвестный

08.09.2005 | 23:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hard, согласен с Вами.
Разница, видимо, в том, что те умерли. А Фишер жив.

номер сообщения: 9-11-55

57

дык

неизвестный

09.09.2005 | 10:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
люди люди...
Уйти на пике это очень нечестно. и понятно.
Оставайся он с нами до седин, не признали бы его лучшим шахматистом 20 века.
Кимыч граздо круче, обыграл 1,5-2,5 поколения. А Фишер лишь одно старшее поколение.
номер сообщения: 9-11-56

58

Wicked

неизвестный

09.09.2005 | 12:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hard, у Вас потрясающая логика - "В какой-то мере на этот вопрос ответили многочисленные опросы, которые были на рубеже ХХ и ХХ1 веков. Подавляющее число респондентов во всем мире назвало Фишера величайшим игроком ХХ века. Соперником был Каспаров, но он отстал"! То есть Карпов испугался Фишера, потому что через 30 лет многие люди признали именно Фишера лучшим шахматистом ХХ века? Браво, Hard!
Слово Г.К.Каспарову : "А вот у меня ощущение, что Карпов имел хорошие шансы на победу ..."(МВП-4,стр.515). Заметьте, Г.К.Каспаров говорит это на основе анализа партий Фишера и Карпова. Те самые опросные респонденты разбираются в шахматах лучше Каспарова? Или эти уважаемые респонденты считают Фишера величайшим из-за 6-0 с Ларсеном итп?
И, уважаемый Hard, почему это Фишер "Трагический гений игры"? Неужели из-за Антисемитизма?(кстати, Гоголь и Достоевский тоже были Антисемитами?).
номер сообщения: 9-11-57

59

chich

неизвестный

09.09.2005 | 12:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
допускать, что объективное сравнение Каспарова и Фишера может быть в пользу последнего - просто смешно
в то же время понятно, почему субъективные симпатии "всего мира" лежат на стороне Фишера - по той простой причине, что этот самый "остальной мир" ненавидит Россию лютой ненавистью
и если бы не случилось Фишера, они бы кого угодно, хоть Любоевича, признали лучшим, но только не русского (понятно, что в данном случае речь не о биологической, а о политической национальности)
над американскими шахматами вообще тяготеет проклятье - Морфи, Пильсбери, Фишер... даже Стейниц, переехав в Америку, кончил сумасшествием.. к чему привела эмиграция Камского? единственный из крупных американских шахматистов, до конца удержавшийся в седле - Решевский, да и тот, опять-таки, эмигрант, и при том, по калибру не сопоставимый ни с Морфи, ни с Фишером, ни даже с Пильсбери

а говорить о том, что Карпов испугался Фишера - просто глупо
суть дела заключалась не в боязни Карпова перед соперником, а в его нежелании играть сумасшедший безлимитный матч (84 год полностью подтвердил правоту Карпова)
Фишер откровенно делал ставку не на своё шахматное преимущество (если оно еще имело место, после трехлетнего отсутствия практики), а на то, что Карпов будет физически измотан на сверхдлинной дистанции
правда, я не очень доверял бы каспаровскому сравнению шахматной силы Фишера и Карпова в 1975 - тут Каспаров заинтересован в поднятии акций Карпова, поскольку все они позже достались ему самому
номер сообщения: 9-11-58

60

CC

неизвестный

09.09.2005 | 13:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Плохишу
1.Безмерно уважая мнение Каспарова, все же замечу, что в 1970 – 1972 гг., когда мы наблюдали последний феерический взлёт Фишера, Каспаров был еще ребёнком, и сегодняшний его взгляд на соотношение сил Фишера и Карпова в 1975 году - это взгляд со смещенной перспективой. Да и сами посудите, даже не говоря о ГРОМАДНОЙ разнице в рейтингах и спортивных достижениях, имея для анализа ТОЛЬКО партии Карпова 1973-1974 гг. с одной стороны, и партии Фишера 1970-1972 гг. с другой, говорить о хороших шансах Карпова на победу в 1975 году – несерьезно, даже если ты Каспаров.
2. Не видеть трагизма в фигуре Фишера… Уж простите, не понимаю.

Чижу
1.«допускать, что объективное сравнение Каспарова и Фишера может быть в пользу последнего - просто смешно»
Объясните, если не трудно, что здесь смешного.
2.«этот самый "остальной мир" ненавидит Россию лютой ненавистью»
Как говорится, ссылку, please.
3.«и если бы не случилось Фишера, они бы кого угодно, хоть Любоевича, признали лучшим, но только не русского (понятно, что в данном случае речь не о биологической, а о политической национальности)»
Как сказано у Булгакова, я в восхищении!
4. «говорить о том, что Карпов испугался Фишера - просто глупо»
Мы, разумеется, не можем знать, кто кого испугался, но факты говорят о том, что именно советская сторона (при участии Карпова) сделала всё, чтобы матч не состоялся.
5.«суть дела заключалась не в боязни Карпова перед соперником, а в его нежелании играть сумасшедший безлимитный матч (84 год полностью подтвердил правоту Карпова)»
Позвольте Вам напомнить, что сумасшедший безлимитный матч в 1978-м году был введен именно по предложению Карпова – ему казалось, что так ему проще обыграть старика Корчного ( к тому же он выторговал себе еще и право на матч-реванш)
Так что же было для Карпова главным: нежелание играть сумасшедший безлимитный матч - или нежелание играть сумасшедший безлимитный матч с Фишером?
номер сообщения: 9-11-59

61

дык

неизвестный

09.09.2005 | 14:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2сс

1. Как Вам про количество обыгранных поколений?
2. Доказательство от обратного, в какой стране любят русских? по видимому ни в какой, значит как минимум нас никто не любит.
3. Есть доля истины в словах.
4. Чёрт его знает, но непонятны тогда мотивы юноши Карпова (что он терял, зачем ему не играть), мотивы же Фишера налицо (терять почти всё, а главное терять ореол). Возможно если вы уж так уверены, что виновата ТОЛЬКО советская сторона, то роль Карпова так марионеточна в этом. Сколько ему было лет? Какой у него был авторитет тогда?
5. Странно, но старик Корчной, как раз таки был сильнее и выносливее хилого физически Карпова. Что и признает сам Корчной, говоря что уступал в шахматном плане Карпову, но был выносливее и лучше переносил жару, и в следствии этого почти отыгрался.
номер сообщения: 9-11-60