|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| lasker emanuel: Воровской жаргон шпилер- игрок в карты |
нет. это именно шахматный жаргон, это сокращение от немецкого натуршпилер - т.е. человек, которому теоретическую подготовку и работу над шахматами заменяет практический талант. разумеется в совеццкой школе это явление порицалось, поэтому слово сократилось и приобрело "презрительный" оттенок. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34219 |
|
|
|
|
| Saluki,спасибо.Но Магнус точно не "шпиллер",как это считает Макс. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34220 |
|
|
|
|
в смысле как не шпилер? у него в буллете рейт выше, чем у наки)
он просто еще и работает, что делает его совершенно уникальным. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34221 |
|
|
|
|
| Я читал где-то, что Магнус годами изучал советскую шахматную классику. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34222 |
|
|
|
|
saluki: | lasker emanuel: Воровской жаргон шпилер- игрок в карты |
нет. это именно шахматный жаргон, это сокращение от немецкого натуршпилер - т.е. человек, которому теоретическую подготовку и работу над шахматами заменяет практический талант. . |
Сейчас в немецкой шахматной тусовке мало кто употребляет это выражение «натуршпилер», используя более адекватное-«натурталант». В основном применяется к детям, или взрослым-любителям, кто демонстрирует определенные успехи в шахматах, и в тоже время не занимается систематически шахматами. Применять это выражение к чемпиону мира по шахматам несколько глуповато. ИМХО.
П.С. Занудливые вопросы бывает ли не «натурный» талант просьба не задавать.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34223 |
|
|
|
|
| MaxML: А, это от немецкого пошло "игрок". |
И на идише тоже.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34224 |
|
|
|
|
FIBM:
Сейчас в немецкой шахматной тусовке мало кто употребляет это выражение «натуршпилер», используя более адекватное-«натурталант». В основном применяется к детям, или взрослым-любителям, кто демонстрирует определенные успехи в шахматах, и в тоже время не занимается систематически шахматами. Применять это выражение к чемпиону мира по шахматам несколько глуповато. ИМХО. |
ну понятно что дети и любители - таланты) потому что натуршпилер - это по определению не любитель, это человек который шахматами живет. т.е. это про меру таланта: он должен быть такого уровня, которого самого по себе достаточно, что бы быть профи. "эталоном" натуршпилера является султан хан. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34225 |
|
|
|
|
saluki: в смысле как не шпилер? у него в буллете рейт выше, чем у наки)
он просто еще и работает, что делает его совершенно уникальным. |
Действительно совершенно уникальные характеристики: очень сильно играет блиц и при этом еще и работает над шахматами. Из чемпионов мира начиная с Таля, наверно один Спасский не подходит. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34226 |
|
|
|
|
"Шпилером" у нас называется практичный поверхностный шахматист, не стремящийся (или просто не способный) по-настоящему вникать в позицию, но хорошо чувствующий "игроцкие" моменты борьбы. Действительно, синоним - "шансовик". В топе таких нет и быть не может. Крамник насчёт Ананда, конечно, пошутил.
Степень трудолюбия при подготовке тут вообще ни при чём, это перпендикулярная характеристика. Например, ваш покорный слуга в лучшие годы был типичным шпилером, хотя дома работал над шахматами много. Есть множество и обратных примеров - шахматистов глубоких и творческих за доской, но ленивых к домашней работе. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34227 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-34228 |
|
|
|
|
| Уникальность Карлсена состоит в том, что он не уникален ни в чём. Он просто почти во всех компонентах чуть лучше конкурентов, а в чём не лучше - в том, во всяком случае, не хуже. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34229 |
|
|
|
|
| Miron: По-моему, все очень просто. Карлсен, как говорил, в свое время Волопасов - "шпиллер". |
Волопасов (известный тренер Роман Видонюк) в отношении молодого Карлсена вообще сильно ошибался. В чём спустя некоторое время чистосердечно признался. (Невероятно редкий случай, делает ему честь).
Повторять сейчас , что Карлсен - "шпилЛер", это чушь несусветная.
(Кого называют шпилером ЕГ сформулировал точно) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34230 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Уникальность Карлсена состоит в том, что он не уникален ни в чём. Он просто почти во всех компонентах чуть лучше конкурентов, а в чём не лучше - в том, во всяком случае, не хуже. |
А вот что нового привнёс в шахматы 16-ый чемпион мира сформулировать очень непросто, это ещё предстоит сформулировать. (Но привнёс безусловно). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34231 |
|
|
|
|
Почитатель:
А вот что нового привнёс в шахматы 16-ый чемпион мира сформулировать очень непросто, это ещё предстоит сформулировать. (Но привнёс безусловно). |
Сформулировать, что «нового принесли в шахматы», не очень просто (не скатываясь в банальности типа Ботвинник-спортивный режим  , Капабланка-«гений» простых позиций ), и для других великих шахматистов. Каспарову как-то удалось. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34232 |
|
|
|
|
Пора Каспарову писать "Мои великие последователи".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34233 |
|
|
|
|
"Наши с Магнусом великие последователи"
На триста-четыреста пустых страниц. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34234 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-34235 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-34237 |
|
|
|
|
| dimarko: Флэшка с 4:33 в подарок |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34238 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Уникальность Карлсена состоит в том, что он не уникален ни в чём. |
Евгений, а что имеете под этим в виду? А кто уникален, можно какие-нибудь примеры (желательно 3-4, про условного Каспарова я понимаю)?
| Он просто почти во всех компонентах чуть лучше конкурентов, а в чём не лучше - в том, во всяком случае, не хуже. |
Это не делает его уникальным? Уникальная универсальность. И кстати следует ли из этого, что сейчас вообще не существует уникальных игроков? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34239 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вот давайте загадаем: после какого тура Олимпиады (!!) популярные сайты и (или) известные обозреватели напомнят нам об Эвересте-2900? |
Во-первых, перед самым первым туром
| The newly retired world champion will aim for a high score at Chennai to boost his chances of reaching the 2900 target which has twice narrowly eluded him |
Во-вторых, что полная неожиданность, буквально: "Эверест"
| If, freed of the drudgery of match prep, he could now unleash his full creative powers and achieve the chess Everest within a year or two, that would surely cement his status as the clear all-time No 1 ahead of Garry Kasparov. |
Леонард Барден, Гардиан |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34240 |
|
|
|
|
С учетом дефляции рейтинга в топ 50, это правда будет невероятным достижением. Впрочем, пока не очень верится  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34241 |
|
|
|
|
| Верится или не верится - вопрос отдельный. А пока что речь о другом (см. спор пятидневной давности в этой теме, стр.295) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34242 |
|
|
|
|
| Мне не "не верится", а я прямо-таки абсолютно убежден, что 2900 для Магнуса недостижимы. Настолько убежден, что даже особо и не слежу уже за его рейтингом. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34243 |
|
|
|
|
Тут как-то приводились данные о том, что Карлсен умудряется наваривать рейтинг как с семисотниками, так и с более низкорейтинговыми игроками. Я лично проверял правило-400, на тот момент он и с игроками ниже 2500 был в плюсе. Но вероятно найдётся слой более огнеупорных игроков, может, в районе 2600, с которыми ему будет трудно.
На предыдущих Олимпиадах Карлсен хорошо начинал, но потом, когда команда усилиями нижних досок спускалась в район десятого места, у него явно пропадал интерес к выпиливанию, и появлялись ничьи. Поэтому из шести последних олимпиад две он пропустил, а в четырёх - терял рейтинг. В последний раз он был в плюсе в 2006 году, когда у него самого был (явно недооцененный) рейтинг ниже 2650.
Поэтому я думаю, что если в этот раз команда действительно подтянулась, и будет претендовать на медали до конца, то может быть он и соберётся, и будет выжимать барсиков, а если нет - то история скорее всего повторится. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34244 |
|
|
|
|
Gggeorge24: | Evgeny Gleizerov: Уникальность Карлсена состоит в том, что он не уникален ни в чём. |
Евгений, а что имеете под этим в виду? А кто уникален, можно какие-нибудь примеры (желательно 3-4, про условного Каспарова я понимаю)?
| Он просто почти во всех компонентах чуть лучше конкурентов, а в чём не лучше - в том, во всяком случае, не хуже. |
Это не делает его уникальным? Уникальная универсальность. И кстати следует ли из этого, что сейчас вообще не существует уникальных игроков? |
Приходит на ум Спасский
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34245 |
|
|
|
|
| Стиль Карлсена обычно с Карповым ассоциируют, но мне больше с Фишером хочется. У Фишера почему-то репутация эдакого азартного атакующего игрока, но он великолепный технарь прежде всего, имхо |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34246 |
|
|
|
|
| Roger: Тут как-то приводились данные о том, что Карлсен умудряется наваривать рейтинг как с семисотниками, так и с более низкорейтинговыми игроками. Я лично проверял правило-400, на тот момент он и с игроками ниже 2500 был в плюсе. |
Чё-то вы, Роджер, того...
Кем это такие данные приводились? Как может восьмисотник наваривать (!) рейтинг на тех, кто ниже пунктов на 200? Это ж надо выигрывать 100% партий. К тому же, конкретно Карлсен сталкивается с стакими соперниками очень редко. Якоб приводил цифры: за всю свою двухлетнюю беспроигрышную серию Карлсен с игроками ниже 2600 сыграл шесть партий. Да, все 6 выиграл, но это ли называется "наварил рейтинг"?
(У меня где-то имеется вся статистика встреч Карлсена-восьмисотника с игроками 2700-, тоже могу взглянуть, если интересно) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34247 |
|
|
|
|
| Почитатель: Как может восьмисотник наваривать (!) рейтинг на тех, кто ниже пунктов на 200? Это ж надо выигрывать 100% партий ... Карлсен с игроками ниже 2600 сыграл шесть партий. Да, все 6 выиграл, но это ли называется "наварил рейтинг"? |
Прекрасный образец диалога автора с самим собой :) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34248 |
|
|
|
|
Почитатель: | Roger: Тут как-то приводились данные о том, что Карлсен умудряется наваривать рейтинг как с семисотниками, так и с более низкорейтинговыми игроками. Я лично проверял правило-400, на тот момент он и с игроками ниже 2500 был в плюсе. |
Чё-то вы, Роджер, того...
Кем это такие данные приводились? Как может восьмисотник наваривать (!) рейтинг на тех, кто ниже пунктов на 200? Это ж надо выигрывать 100% партий. К тому же, конкретно Карлсен сталкивается с стакими соперниками очень редко. Якоб приводил цифры: за всю свою двухлетнюю беспроигрышную серию Карлсен с игроками ниже 2600 сыграл шесть партий. Да, все 6 выиграл, но это ли называется "наварил рейтинг"?
(У меня где-то имеется вся статистика встреч Карлсена-восьмисотника с игроками 2700-, тоже могу взглянуть, если интересно) |
Я считал когда-то (уже давно, пару лет назад) сколько у него против игроков с разными рейтингами, он со всеми набирает без исключений, и с 2600-2700 тоже (я тогда тщился доказать, что Магнус наваривает рейтинг на слабых игроках, но это не так) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-34249 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
