|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тут вопрос не в деньгах от чиновников.
Вон и чесс24 Карлсен купил, и вообще именно на него завязано много чего. На его имени делается бизнес.
Это нормально, поэтому ему, в общем-то, деньги с турниров нужны мало, т.к. это - небольшой, в общем-то, заработок на фоне всего остального. Для него важно поддерживать свой статус лучшего в мире, чтобы все эти структуры продолжали работать не в последнюю очередь за счёт его имени и статуса чемпиона.
Но очень мало кто из профессиональных шахматистов находится в такой позиции.
Карякин, Накамура, Раджабов (у каждого по-своему "не шахматный" заработок, кмк, больше "шахматного", хоть и появился из-за шахмат), а кто там ещё-то?  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28108 |
|
|
|
|
| Но очень мало кто из профессиональных шахматистов находится в такой позиции. |
потому что мало кто из профессиональных шахматистов находится в такой позиции... в рейтинге.
Это ж ясно как божий день...
Не государство ему купило место в рейтинге и не оно оплатило тренеров, сборы и проч. проф. необходимости. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28109 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Это нормально, поэтому ему, в общем-то, деньги с турниров нужны мало, т.к. это - небольшой, в общем-то, заработок на фоне всего остального. |
Можно пруфы? Карлсен как раз на турнирах очень много зарабатывает, так как постоянно их выигрывает, а призы в турнирах с его участиям часто огого. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28110 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28111 |
|
|
|
|
mickey: Gggeorge24: | mickey: его (не только его, правда) личное желание, потому что ему, видите ли, играть в классику скучно. |
Можно подтверждение этих слов, пожалуйста? Не Карлсен ли играет кучу классических турниров? |
Поищите в этой теме. Обсуждалось не раз, вроде бы еще в этом году и даже после начала пандемии. |
Именно доказательств ваших слов я не видел. Карлсен говорил, что ему скучны матчи. Карлсен говорил, что быстрые шахматы ему интересны и веселы. А вот то, что ему скучно играть в классику - такого я что-то ни разу не видел. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28112 |
|
|
|
|
Имелось в виду, что Карлсен может позволить себе не думать много о турнирных гонорарах, так как деньги он зарабатывает в основном из других источников, связанных с шахматами.
По-моему, вполне очевидная мысль Вовы. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28113 |
|
|
|
|
Gggeorge24: | Vizvezdenec: Это нормально, поэтому ему, в общем-то, деньги с турниров нужны мало, т.к. это - небольшой, в общем-то, заработок на фоне всего остального. |
Можно пруфы? Карлсен как раз на турнирах очень много зарабатывает, так как постоянно их выигрывает, а призы в турнирах с его участиям часто огого. |
Там разговор был, скорее, о "стартовых", как я понял. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28114 |
|
|
|
|
| может я не понял Владимира и под "страной" не имелось ввиду государство, хотя пример с Карповым говорит об обратном. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28115 |
|
|
|
|
Cube2:12-05-2019
Jacob08: | Perro: Спс.ув.Якоб, вот интересно сколько зарабатывает Магнус в год? наверно и рекламщики платят чемпиону мира? |
Сугубо неофициально, и лишь по моим предположениям:  Больше чем годовой бюджет "старой" ФИДЕ, но меньше чем годовой бюджет "новой" ФИДЕ. |
спросил у гугла по "magnus carlsen endorsements" и "magnus carlsen net worth". повторяющаяся цифра насчет спонсоров/рекламы - 2 ляма $ в год + он владелец Play Magnus app. вот, например: On top of his chess earnings, Carlsen is also believed to earn an estimated $2 million per year from sponsorships and his modeling contract with the Dutch fashion company G-Star Raw.
а, плюс от шахмат тоже получается заработать. но в целом меньше чем от рекламы, особенно в годы когда нет матча. |
***
Jacob08:05-03-2020 Магнус Карлсен увеличивает капитал.Головная фирма Карлсена "PlayMagnus", созданная в 2014 году, продолжает оставаться привлекательным объектом для инвестиций. Лишь в последнее время предприятие провело дополнительное размещении эмиссионных ценных бумаг в размере 150 милл.NKR. Заметная покупка акций последовала от швейцарской "Cape Capital", за которой стоит известный финансовый гигант "Roche", а также от инвестиционного объединения "Investinor" в норвежском городе Тронхейм.
Сообщается, что оборот фирмы PlayMagnus за последний год увеличился на 40%, а рыночная стоимость предприятия в целом составляет около 500 милл.NKR / $55 миллионов.
https://www.nettavisen.no/sport/magnus-carlsen-henter-nye-millioner-til-digital-sjakksatsing/3423932326.html |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28116 |
|
|
|
|
Gggeorge24: | Vizvezdenec: Это нормально, поэтому ему, в общем-то, деньги с турниров нужны мало, т.к. это - небольшой, в общем-то, заработок на фоне всего остального. |
Можно пруфы? Карлсен как раз на турнирах очень много зарабатывает, так как постоянно их выигрывает, а призы в турнирах с его участиям часто огого. |
https://www.celebritynetworth.com/richest-celebrities/authors/magnus-carlsen-net-worth/
https://moneyinc.com/magnus-carlsen-net-worth/
https://www.quora.com/What-is-Magnus-Carlsens-net-worth
2 миллиона в год только от спонсорства + плей магнус + ещё всякие вещи.
Да, он зарабатывает на турнирах много, но это, в общем-то, не дотягивает до 30% заработков его в принципе. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28117 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28118 |
|
|
|
|
арт.: | Но очень мало кто из профессиональных шахматистов находится в такой позиции. |
потому что мало кто из профессиональных шахматистов находится в такой позиции... в рейтинге.
Это ж ясно как божий день...
Не государство ему купило место в рейтинге и не оно оплатило тренеров, сборы и проч. проф. необходимости. |
Так разговор и не про это, ну я так понял, по крайней мере.
Про рейтинг - понятно.
Но я вот уверен, что Накамура сейчас зарабатывает стримингом больше, чем условный Каруана непосредственно игрой, хотя в рейтинге всё тоже вполне понятно.
Поэтому, например, Карлсену более-менее всё равно, за какие деньги играть, т.к. для него в призовых нет критического смысла, но, вообще говоря, для многих шахматистов, которые даже в ультратопе, именно призовые - основной источник дохода, похвастать личными спонсорами/сильной поддержкой государства/популярными каналами на твиче могут единицы.
Я Карлсена вполне понимаю, но вполне понимаю и тех, кто его за такую позицию критикует, потому что он опосредованно бьёт по тем, кто не Карлсен.
PS немного оффтоп, но тут упомянули Play Magnus, эта программа - несколько модифицированный Glaurung 2.2, из которого некий Marco Costalba сделал fork, который назвал Stockfish, в 2010 году.
Можно сказать, что, играя против Play Magnus, вы тренируетесь против "дяди" стокфиша, который заодно и разрабатывается оригинальным автором Glaurung Tord Romstad. Ну и играет на уровне не самой сильной программы 2010 года  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28119 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Да, он зарабатывает на турнирах много, но это, в общем-то, не дотягивает до 30% заработков его в принципе. |
Ну 30% имхо это все же не «небольшой заработок», но и не критический в некотором смысле конечно. Спасибо за ссылки! И Якобу тоже. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28120 |
|
|
|
|
Gggeorge24:
Именно доказательств ваших слов я не видел. Карлсен говорил, что ему скучны матчи. Карлсен говорил, что быстрые шахматы ему интересны и веселы. А вот то, что ему скучно играть в классику - такого я что-то ни разу не видел. |
Ну, например:
Почитатель в теме "Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018" процитировал Карлсена:
| First of all I was extremely happy to get there [тай-брейк], because I was bored of classical chess and I just wanted to play more on instinct and just have fun, so that was a relief in itself, and I was pretty sure that if I woke up and had a good day I was going to win. |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28121 |
|
|
|
|
MaxML: Имелось в виду, что Карлсен может позволить себе не думать много о турнирных гонорарах, так как деньги он зарабатывает в основном из других источников, связанных с шахматами.
По-моему, вполне очевидная мысль Вовы. |
Вот возьмем рекламу. Кто-то тут писал, что партии Магнуса транслируются по телевидению. Конечно, это его заслуга что он заработал себе статус бога в Норвегии. Но к чему тогда эти ссылки, мол для чемпиона главное не деньги? Действительно, в Норвегии таких как он не много, поэтому он стал национальным достоянием. А национальное достояние себе многое может позволить. Я к тому, что турнирные заработки для него несущественная мелочь. И уж конечно я не думал бросать в него камни. Карлсен сам все это заработал честным трудом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28122 |
|
|
|
|
mickey: Gggeorge24:
Именно доказательств ваших слов я не видел. Карлсен говорил, что ему скучны матчи. Карлсен говорил, что быстрые шахматы ему интересны и веселы. А вот то, что ему скучно играть в классику - такого я что-то ни разу не видел. |
Ну, например:
Почитатель в теме "Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018" процитировал Карлсена:
| First of all I was extremely happy to get there [тай-брейк], because I was bored of classical chess and I just wanted to play more on instinct and just have fun, so that was a relief in itself, and I was pretty sure that if I woke up and had a good day I was going to win. |
|
|
В том сообщении был весьма важен контекст, который очень тонко прочувствовал Почитатель. Поэтому, чтобы избежать всякой тени возможной "игры слов" (манипуляции) - сообщение заслуживает того, чтобы его привели целиком.
Почитатель:13-12-2018
FIBM
По поводу третьего пункта
| Классическая часть матча была ужасно скучной |
Во-первых, это довольно вольный перевод слов Магнуса "I was bored of classical chess" (Гугл переводит иначе, точнее передавая смысл: "Мне надоели классические шахматы").
Во-вторых, и в-главных: в общем контексте они очень понятны, в них совсем иное содержание. Если отнестись спокойно, без ненужных эмоций, то я очень надеюсь, что вы со мной согласитесь
| First of all I was extremely happy to get there [тай-брейк], because I was bored of classical chess and I just wanted to play more on instinct and just have fun, so that was a relief in itself, and I was pretty sure that if I woke up and had a good day I was going to win. |
Ну, согласитесь, что в этом пункте вы слегка "перегнули" с осуждением?
------------------------------------------------------------------------------
Вырванные же из контекста, они позволяют shcherb'у "приравнять" слова Карлсена к мнению Карпова-Илюмжинова, понимаете?
Конечно же, shcherb не может пройти мимо такого "подарка" и снова троллит (на этот раз уже не совсем откровенно злонамеренно - хотя разница между мнением наблюдателя и ощущениями участника должна быть ясной и ему) |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28123 |
|
|
|
|
| Я уже про этот момент забыл совершенно! (И даже собирался вновь обратить внимание на очень конкретный контекст, из которого совсем не следует, что классические шахматы Карлсену вообще скучны) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28124 |
|
|
|
|
Именно так создаются мифы.
"I was bored of classical chess".
Совершенно очевидно, что Магнус имел ввиду:"После 12 ничьих подряд мне осточертела классика !") |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28125 |
|
|
|
|
Почитатель: Для Карлсена деньги никогда не были на первом месте, и после завоевания чемпионства - тоже. За тем, чтобы "не за копейки", следил Эспен, но куда важнее гонораров были условия размещения (а без отца или без Нильсена Магнус никуда не ездил).
Для Карлсена важнее общая атмосфера турнира (а также наличие какого-нибудь "вызова"), но не гонорар. Вот что-то не понравилось ему в Цюрихе - и распростился со Скворцовым без колебаний. Что дело не в "гонораре", сомневаться не приходится. Можно привести массу примеров, первым на ум приходит "Большая Швейцарка". По случаю того, что турнир на о.Мэн вдруг стал частью официального цикла, гонорары как раз были отменены, однако Магнус помчался туда задрав штаны и записался одним из первых (прекрасно понимая, что они с Каруаной будут только мешать отбору) - потому что ему было интересно там сыграть. |
как обычно, почти во всём согласен с Почитателем. выделенный фрагмент особенно точен.
пост 6444 тоже в кассу.
я немного "зол" на Магнуса за то, что мне представляется некоторой безответственностью. но во-первых - кто я такой :) во-вторых, это не суровая злоба, а скорее, как когда злишься на кого-то в семье (то есть, любя). в третьих, Магнус столько хорошего в игру привнёс (во всех аспектах, лень даже перечислять), что весы ещё ооочень долго будут в сторону плюса. в четвёртых - идеальных людей нет. любой, кто что-то делает, проявляет инициативу, а не просто плетётся в строю, будет ошибаться или делать что-то с чем я буду не согласен. главное - "where your heart at". а в этом плане, всё у него ок :) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28127 |
|
|
|
|
Мне кажется, что этот (очередной, и вряд ли последний) круг обсуждения "прегрешений" Магнуса Карлсена перед лицом Каиссы показал, что любители шахмат в массе своей считают их мнимыми. А его заслуги как Чемпиона Мира перед шахматным сообществом - реальными. И как личности, и как мастера, и как спортсмена, и как инициатора...
Другое дело, что есть серьёзные проблемы в профессиональной среде и сфере(а когда их не было?), но нельзя же всерьёз требовать от ЧМ взять на себя исполнение функций ФИДЕ?! В ней десятки чиновников получают зарплату, чтобы пестить, холить и лелеять шахматный мир. Их первое дело - искать спонсоров и организовывать турниры категорий ниже 21, чтобы дать заработать гроссмейстерам не из топовой тусовки.
1. Мы видим, что МК всячески сторонится любых финансовых тем. Он возложил их решение на своего менеджера ЭА, которому, очевидно, доверяет. Мне совершенно непонятны ожидания от ЧМ в этом аспекте - "быть, как Фишер", а претензии к нему по этому поводу вообще выглядят нелепо.
2. Как у человека, у МК есть свои особенности. Например, ему в кайф играть в турнирах, а вот видеть каждый день перед собой одну и ту же физиономию на протяжении двух недель - неприятно, это его раздражает. Тем не менее, раз в один-два-два-три года он находит в себе силы, выдержать это испытание. Ворчит, но не бунтует же. (А мог бы при желании качать права:)
3. Он любит быстрые форматы, как и большинство любителей. Но ведь не вместо-, а в дополнение к классике. И мы же видим, что сила шахматиста, за редким исключением, проявляется в них практически в той же мере, что и в классике. И требование "больше шоу" в связи с тенденцией к иссушению классики - это и глас народа тоже! (А сколько раз нашим уважаемым гроссмейстерам, освещавшим турниры, приходилось бросать скучную партию и переходить к другой - уже и не сосчитать?!)
З.Ы. Сдаётся мне, что без Карлсена ситуация в шахматном мире была бы более сложной чем та, которую наблюдаем. И мы, положа руку на сердце, должны быть ему благодарны за это... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28128 |
|
|
|
|
| Kris il:(А сколько раз нашим уважаемым гроссмейстерам, освещавшим турниры, приходилось бросать скучную партию и переходить к другой - уже и не сосчитать?!) |
Бывает, нет слов. Но, кстати, не так уж часто. А вот рапиды, особенно онлайновые, скучны процентов этак на 75-80. А из оставшихся процентов всё портится ближе к концу ещё на аналогичный процент.
Я тут с апреля пишу обзоры по магнусовскому туру (а это ещё по онлайн-стандартам лучшее с большим отрывом!) Знали бы вы, как осто... искать жемчужные зёрна в соответствующей куче. Особенно после великолепного первого круга ТП. Дождёмся ли второго... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28131 |
|
|
|
|
Смешно. Вот что я писал о Карлсене 10 лет назад. И оказался "прав иначе"  :
mickey:
Короче - кажется, нет сомнений, что мы дождались появления нового Фишера (к счастью, похоже, только в шахматном плане, а не в человеческом). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28140 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28142 |
|
|
|
|
| ничего себе. по этой категории оставил далеко позади как Фишера, так и Каспарова. и всё это лишь за 2 месяца. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28143 |
|
|
|
|
| Сейчас прибегут наши корифеи и безапелляционно заявят, что всё это не считается, поскольку лишь вшивый) онлайн. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28144 |
|
|
|
|
| Якоб, я пошутил, если что ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28145 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-28146 |
|
|
|
|
| Мы все, наверное, играем онлайн, но выросшие на этом онлайне намного увереннее себя чувствуют в таких шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28147 |
|
|
|
|
| Jacob08: Сейчас прибегут наши корифеи и безапелляционно заявят, что всё это не считается, поскольку лишь вшивый) онлайн. |
Отчего же, считается. Медяки тоже считаются, как и золотые монеты. Вот только цена им разная.
Ставить великие триумфы Карлсена в настоящих шахматах на одну доску с вот этим вот, как мне кажется, означает демонстрировать глубокое неуважение как к шахматам, там и к Карлсену. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28148 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ставить великие триумфы Карлсена в настоящих шахматах на одну доску с вот этим вот |
у вас с якобом какое-то драматически разное восприятие реальности. он, очевидно, собирает с триумфами магнуса полку праздничный шкафчик, и места в оном ему не жаль. думаю, мы бы тут и победу в фентези премьер-лиги увидели, случись ей быть.
но держать для триумфом мага разные доски, да еще и перевзвешивать их содержимое для калибровки? слабо себе представляю якоба в этой роли |
|
|
| номер сообщения: 9-101-28149 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2023 гг. |
|
|
|
